Citation
Pata a écrit:
Les femmes d aujourd'hui ont compris que leur épanouissement ne passait pas par la satisfaction de l homme comme on leur a toujours fait croire depuis toujours. Elles ont compris que leur épanouissement personnel passe par leur propore satisfaction, indépendamment de l homme, et elles en ont les moyens. Du coup ces messieurs perdent de leur pouvoir et de leur emprise, donc forcément c est difficile à avaler pour eux... Donc faut bien sortir des stats sorties de nul part pour essayer encore de convaincre, ça fait soi-disant plus sérieux
, mais malheureusement pour eux personne ne suit, ca prend plus, le poids n est définitivement plus la même et c est forcément frustrant...
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streptobacille a écrit:
Relis notre échange, je suis le premier à t'avoir poser ces deux questions, donc en disant que je te renvois tes propres questions, soit tu dis un mensonge, soit tu es atteinte par la folie.
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O&L a écrit:
Les hommes galerent autant que les femmes aujourd'hui.
Et je suis d accord avec toi.
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Pata a écrit:
Les femmes d aujourd'hui ont compris que leur épanouissement ne passait pas par la satisfaction de l homme comme on leur a toujours fait croire depuis toujours. Elles ont compris que leur épanouissement personnel passe par leur propore satisfaction, indépendamment de l homme, et elles en ont les moyens. Du coup ces messieurs perdent de leur pouvoir et de leur emprise, donc forcément c est difficile à avaler pour eux... Donc faut bien sortir des stats sorties de nul part pour essayer encore de convaincre, ça fait soi-disant plus sérieux
, mais malheureusement pour eux personne ne suit, ca prend plus, le poids n est définitivement plus la même et c est forcément frustrant...
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Made in Heaven a écrit:
Vous avez le « pouvoir » aujourd’hui grâce à un monde riche en ressources fossiles qui vous donne le luxe de faire des études longues, de ne pas être femme foyer, d’avoir des aides sociales et de surpasser scolairement la plupart des hommes.
Mais quand cette abondance énergétique décroitra votre vie ressemblera plus à The Handmaid's Tale qu’a Sex and the City
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Pata a écrit:
Allez pour te faire plaisir.
Je leur propose la même chose qu aux hommes, c est à dire l abstinence jusqu au mariage pour celles et ceux qui veulent rester chaste. Pour les autres, ils font bien ce qu ils veulent, tout le monde n est pas musulman ou recherche la chasteté vu que tes stats concernent soit disant un panel de personnes du monde entier donc des non muslmans, je ne les jugerais pas c est pas mon rôle.
Aucune différence pour moi entre l homme et la femme concernant la fornication en islam.
Sinon l échange devient ennuyant...
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Pata a écrit:
Mouais...
Perso je suis maman au foyer depuis plusieurs années, mais j ai fait des études quand même c est vrai.
Je suis juste réaliste de xe qui se passe réellement au jour d aujourd'hui. D ailleurs même autour de moi la plupart de mes amies ont fait des études, travaillent, ont de bons postes, et sont mariées avec des hommes de leur tranche d âge et ony des enfants. L un n a jamais empêché l autre comme on essaye de nous le faire croire...
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Made in Heaven a écrit:
Vous avez le « pouvoir » aujourd’hui grâce à un monde riche en ressources fossiles qui vous donne le luxe de faire des études longues, de ne pas être femme foyer, d’avoir des aides sociales et de surpasser scolairement la plupart des hommes.
Mais quand cette abondance énergétique décroitra votre vie ressemblera plus à The Handmaid's Tale qu’a Sex and the City
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streptobacille a écrit:
Il ne s'agit pas d'une question de pouvoir, mais d'offre et de demande, tu ingénieur, tu parles 4 langues, tu as un job stable, tu fais du sport, même à 40 ans tu peux avoir une fille de 20 ans, la femme une fois que son âge est passé, elle reste sur la touche, peu importe qu'elle soit médecin ou ingénieur etc. Il ne faut pas voir les relations comme un rapport de force, on évolue dans un certain contexte, et il faut s'y adapter, le pouvoir, c'est de faire le choix.
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Made in Heaven a écrit:
Ne t’inquiète pas je connais tout ça mais sur le marché des rencontres même a 30 ans elles ont plus de choix que nous, les hommes sont beaucoup plus demandeur
Un mec de 40 ans au top il préférera souvent une femme dans la trentaine qu’une femme de 20 ans pour lui c’est une gamine sans expérience de vie a moins qu’il ne recherche qu’un physique
La plupart des couples sont dans la même tranche d’âge et statut social
Crois-moi les hommes sont beaucoup plus à plaindre que les femmes, elles ont énormément de choix meme a 30 ans
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Made in Heaven a écrit:
Ne t’inquiète pas je connais tout ça mais sur le marché des rencontres même a 30 ans elles ont plus de choix que nous, les hommes sont beaucoup plus demandeur
Un mec de 40 ans au top il préférera souvent une femme dans la trentaine qu’une femme de 20 ans pour lui c’est une gamine sans expérience de vie a moins qu’il ne recherche qu’un physique
La plupart des couples sont dans la même tranche d’âge et statut social
Crois-moi les hommes sont beaucoup plus à plaindre que les femmes, elles ont énormément de choix meme a 30 ans
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streptobacille a écrit:
L'âge moyen du premier rapport sexuel en France est de +- 18 ans, sachant que la femme musulmane est née avec les mêmes hormones que les autres, et ressent les mêmes frustration que les autres femmes, tu te rends bien compte que l'abstinence n'est en rien une solution, d'après les chiffres, très peu arrivent à s'abstenir, et comme la musulmane ne peut pas avoir de copain, elle doit faire un choix, à savoir privilégié des études, ne pas se marier, et tomber dans la fornication, ou privilégié le mariage, auquel cas, les études et la carrière sont mis de côté. Toute cette histoire tourne uniquement au rapport que la femme a avec sa religion. Bien sûr, il existe des exceptions, des filles qui restent vierge jusqu'à 26 ans, mais ça reste très faible au vu des chiffres.
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Pata a écrit:
La religion musulmane ne concerne pas simplement les femmes... encore une fois tu te voiles la face en pointant toujours la femme. Un musulman à l aise dans ses baskets n a pas ce type de discours qui n a ni queue ni tête et qui incrimine toujours l autre en s oubliant soi-même. Les problèmes que va rencontrer la femme musulmane, les hommes les rencontreront aussi.
Tu as une hantise de la femme maghrebine ca se sent à des km, sûrement dû à un traumatisme personnel, une déception, une chose que tu pensais avoir en claquant des doigts mais que tu peines à avoir facilement comme tu le rêvais... le dialogue ne sert plus à rien, ca donne rien de construit, c est une affaire personnelle et rien d objectif.
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Pata a écrit:
Oui ils galèrent tout autant et veulent nous faire croire encore le contraire... on a des yeux quand même, et divers expériences autour de nous, on voit bien ce qui sr passe quand même, comme si 2-3 chiffres sur un tableau que je peux écrire moi-même d ailleurs, allaient prouver le contraire.
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O&L a écrit:
Tu sais que cette étude est tiré d'un site de rencontre américain ? Comme si qu'elle était transposable à tout pays et la France.
Une étude n'a jamais été une vérité universelle. C'est simpliste de se baser sur ce genre d etudes.
La France a sa propre culture et sa propre influence sociale et les femmes de la trentaine sont demandées dans la société actuelle pour sa maturité et son indépendance.
Aujourd'hui comme tu le dis, on voit bien que les hommes galerent parce que la femme a beaucoup plus de choix et elle privilegie son épanouissement personnelle.
Une femme épanouie est très attractive
Ma grande soeur s'est remariée à 42 ans avec un homme de 45 ans.
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O&L a écrit:
Tu sais que cette étude est tiré d'un site de rencontre américain ? Comme si qu'elle était transposable à tout pays et la France.
Une étude n'a jamais été une vérité universelle. C'est simpliste de se baser sur ce genre d etudes.
La France a sa propre culture et sa propre influence sociale et les femmes de la trentaine sont demandées dans la société actuelle pour sa maturité et son indépendance.
Aujourd'hui comme tu le dis, on voit bien que les hommes galerent parce que la femme a beaucoup plus de choix et elle privilegie son épanouissement personnelle.
Une femme épanouie est très attractive
Ma grande soeur s'est remariée à 42 ans avec un homme de 45 ans.
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Amaʁʊq a écrit:
Salem,
Je respecte ton avis mais sur ce coup, je ne suis pas d'accord avec toi.
Tout d'abord, ils existent différentes études sur le sujet et ils s'accordent tous à se tourner vers le résultat que j'ai énoncé. Essayer de sortir dans les associations qui discutent de ces problématiques, voyager pour voir d'autres cultures dans le monde pour discuter de cela, vous verrez que vous tomberez pour l'écrasante majorité sur ce fait. Tu as le droit de rejeter ces études, c'est un droit fondamental et je me battrais pour toi pour faire respecter ton avis même s'il est divergent tant que c'est argumenté dans le respect.
Je peux comprendre que ce n'est pas facile à accepter mais sachez qu'il y'a une grosse différence entre ce que les hommes disent devant une femme (recherche de la validation du milieu), veulent et ce qu'ils auront réellement.
Depuis la nuit des temps, dans l'idéal, à deux profils équivalents, un homme se tournera sur une plus jeune s'il a le choix.
Bien entendu, ça ne veut pas dire que les femmes trentenaires/quadragénaires ne trouveront pas et elles peuvent même avoir beaucoup plus de valeurs qu'une femme de la vingtaine sur le marché du mariage si elles compensent par autre chose (intelligence, classe, interêts communs, ...).
Comme je disais un homme de très haute valeur de la quarantaine qui veut 4 enfants ne se tournera jamais de nos jours vers une trentenaire pour un premier mariage. Pourquoi le ferait-il s'il a une pléthore de femmes de la vingtaine très jolies, intelligentes, épanouies avec qui il peut se le permettre ? De plus, après la trentaine, les risques de maladies sont beaucoup plus grandes si on veut des enfants.
Que ça soit les hommes ou les femmes, ils peuvent toujours se marier. Pour tous les exemples qui ont été cités, il n'y a rien de choquant, c'est normal, des femmes de très hautes valeurs peuvent tout à fait trouver des hommes.
Dernier point, je sais que ce point va déranger beaucoup de dames mais sachez que la plupart des hommes pensent différemment avec une femme avec qui ils veulent se poser ou une femme avec qui ils n'envisagent rien de sérieux.
Si on résume cela, de nos jours, un homme peut avoir accès à la sexualité quand il peut mais il se marie quand il veut tandis que la femme peut avoir accès à la sexualité quand elle veut mais elle se marie quand elle peut.
Si je dis tout cela, ce n'est pas pour rabaisser l'homme ou la femme mais juste pour faire comprendre que nos difficultés sont différentes et que pour les surmonter, il faudra que les hommes et les femmes se remettent en question de manière constructive et ne pas chercher les rapports de force.
Citation
Amaʁʊq a écrit:
Salem,
Je respecte ton avis mais sur ce coup, je ne suis pas d'accord avec toi.
Tout d'abord, ils existent différentes études sur le sujet et ils s'accordent tous à se tourner vers le résultat que j'ai énoncé. Essayer de sortir dans les associations qui discutent de ces problématiques, voyager pour voir d'autres cultures dans le monde pour discuter de cela, vous verrez que vous tomberez pour l'écrasante majorité sur ce fait. Tu as le droit de rejeter ces études, c'est un droit fondamental et je me battrais pour toi pour faire respecter ton avis même s'il est divergent tant que c'est argumenté dans le respect.
Je peux comprendre que ce n'est pas facile à accepter mais sachez qu'il y'a une grosse différence entre ce que les hommes disent devant une femme (recherche de la validation du milieu), veulent et ce qu'ils auront réellement.
Depuis la nuit des temps, dans l'idéal, à deux profils équivalents, un homme se tournera sur une plus jeune s'il a le choix.
Bien entendu, ça ne veut pas dire que les femmes trentenaires/quadragénaires ne trouveront pas et elles peuvent même avoir beaucoup plus de valeurs qu'une femme de la vingtaine sur le marché du mariage si elles compensent par autre chose (intelligence, classe, interêts communs, ...).
Comme je disais un homme de très haute valeur de la quarantaine qui veut 4 enfants ne se tournera jamais de nos jours vers une trentenaire pour un premier mariage. Pourquoi le ferait-il s'il a une pléthore de femmes de la vingtaine très jolies, intelligentes, épanouies avec qui il peut se le permettre ? De plus, après la trentaine, les risques de maladies sont beaucoup plus grandes si on veut des enfants.
Que ça soit les hommes ou les femmes, ils peuvent toujours se marier. Pour tous les exemples qui ont été cités, il n'y a rien de choquant, c'est normal, des femmes de très hautes valeurs peuvent tout à fait trouver des hommes.
Dernier point, je sais que ce point va déranger beaucoup de dames mais sachez que la plupart des hommes pensent différemment avec une femme avec qui ils veulent se poser ou une femme avec qui ils n'envisagent rien de sérieux.
Si on résume cela, de nos jours, un homme peut avoir accès à la sexualité quand il peut mais il se marie quand il veut tandis que la femme peut avoir accès à la sexualité quand elle veut mais elle se marie quand elle peut.
Si je dis tout cela, ce n'est pas pour rabaisser l'homme ou la femme mais juste pour faire comprendre que nos difficultés sont différentes et que pour les surmonter, il faudra que les hommes et les femmes se remettent en question de manière constructive et ne pas chercher les rapports de force.
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Pata a écrit:
Tu as dis avant que les hommes agés préfèrent et doivent choisir des filles de 20 ans, donc comment s organise-t-il sans femme jusqu a cet âge avancé ? Ne me renvois pas la balle c est trop facile...
Tu te défiles
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dulcinée a écrit:
Salam,
« A tatkoubi l’ma fi ramla » comme on dit
C’est peine perdue ...
Il a esquivé aussi tous mes propos pour s’acharner sur les filles de la vingtaine qui ne sont pas mariées ... mauvaise expérience peut-être
...
Mais le plus insensé c’est qu’il dédouane tout homme fornicateur ...
Car d’après lui, s’il fornique c’est à cause des femmes
Mais bien sûr...
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier alu
chargement...
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