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العبد a écrit:
Salamu 3alaykum,
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a écrit:
mariage religieux ou de mariage devant Dieu...
Tout ça est chrétien, vous en êtes conscients ?
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Cawit a écrit:
Il ne peut y avoir de consensus que sur les fondements de l'Islam.
Exemple l'unicité de Dieu, l'obligation de la prière ( mais pas comment la faire ) etc.
On peut les compter sur les doigts d'un main (allais 2) les sujets sur lesquels il y a consensus.
Pour tous les autres, il peut y avoir divergence et c'est ça la richesse de l'Islam. La religion de toute l'humanité, la religion Mondiale.
Le mariage est un contrat. Un contrat peut être oral ou écrit. À l'époque les hommes avaient une parole, ainsi des temoins suffisaient à établir le contrat.
Est-ce le cas aujourd'hui?
Quels droits a une femme qui se fait "répudier" si elle n'avait pas de contrat?
Tu en connais encore beaucoup des imams qui acceptent de faire des "mariages religieux"? J'en connais AUCUN, il y en avait un seul dans ma ville ... et quand les mariages ont mal tourné et que des jeunes filles de 18 ans sont revenues le trouver enceintes et désespérées car monsieur les avait quittés il s'est barré bien loin.
Certains veulent bien faire plaisir et faire une cérémonie religieuse, mais te demandent la preuve du RDV a la mairie.
WAllah ou 3alem
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العبد a écrit:
La majorité des savants ont donnés des conditions concernant l'autorisation de la contraception. Elle n'est donc pas totalement halal puisque son status change en fonction de la situation.
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mwadra a écrit:
"Certes le divorce est bien licite mais il convient au musulman de tout faire pour l'évité. Et la femme a l'interdiction de prononcé le divorce d'elle même contrairement au comportement de beaucoup de femmes de nos jours. "
Ha bon?
tient donc...
Ya bien 4 types de divorce en islam, dont un qui s'appele le khoul3 الخلع et qui est demandé par la femme...
Il y a bien sur des conditions, mais dire que la femme a interdiction de demander le divorce n'est pas vrai.
Il y a également un hadith en ce qui concerne la femme de Thabit Ibn Qays qui a demandé le divorce.
Et le Prophète SAWS a accepté son divorce (en échange du verger)
Donc bon...
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*TIGELLIUS* a écrit:
Son discours contient des vérités qui hèlas on peut constater.
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*TIGELLIUS* a écrit:
Le mariage est un contrat. Un contrat peut être oral ou écrit. À l'époque les hommes avaient une parole, ainsi des temoins suffisaient à établir le contrat.
Est-ce le cas aujourd'hui?
Quels droits a une femme qui se fait "répudier" si elle n'avait pas de contrat?
C'est exact
Tu en connais encore beaucoup des imams qui acceptent de faire des "mariages religieux"? J'en connais AUCUN, il y en avait un seul dans ma ville ... et quand les mariages ont mal tourné et que des jeunes filles de 18 ans sont revenues le trouver enceintes et désespérées car monsieur les avait quittés il s'est barré bien loin.
Les temps ont changé mais des musulmans sont restés au 7 ème siècle.
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Antigone 2.0 a écrit:
Je parle pas des "savants" en fait, je parle de moi. L'honnêteté intellectuelle consiste à admettre qu'il peut y avoir un doute ou des remises en questions nécessaires sur certains points. Et surtout quand on te dit clairement que tu n'as pas le droit de réfléchir par toi-même, ça devrait te mettre le doute direct.
En plus, franchement, je sais pas pourquoi tu me parles de juridique. Le juridique, c'est un détail dans le religion, et il perd tout son sens si on ne l'ancre pas dans les principes, dans le sens même du cheminement, dans la pensée du Coran. Regarde où on en est aujourd'hui. On ne sait tellement plus ce qu'est l'islam, ce que porte le Coran, qu'on ne parle plus que du juridique, de l'enfer et du paradis, et basta. Mais qui te dira, réellement, ce qu'il y a dans le coran? Qui te diras le sens profond du message, le prodige de ce texte? Surement pas les juristes.
Ce que vous ne semblez pas voir, avec les oeillères qu'on vous met en vous empêchant de réfléchir, c'est qu'on est en train de transformer l'islam, un mélange de christianisme (qui sacralise tout) et de judiaïsme (qui régit tous les aspects de la vie) sans queue ni tête, en brandissant les flammes de l'enfer au-dessus de vos têtes pour être bien sûr que vous réfléchissiez pas trop... mais tu vois, je doute fort que les personnes qui ont enclenché ce mouvement soient bien intentionnées.
Tu crois ce que tu veux, moi je crois que le prophète, et le coran, nous ont apporter l'émancipation de toutes ces superstitions et la liberté de penser, et surtout, la profondeur dans la spiritualité.
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Mohamed--Amine a écrit:
Moi aussi je suis pour la liberté de penser d'ailleur l'islam le recommande mais si les avis juridiques sont utiles même si l'islam c'est plus que sa comme tu dis.
Mais tu rabaise trop les savants je trouve
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Antigone 2.0 a écrit:
Mais tu sais, c'est pas vraiment que je rabaisse les savants, ils ont fait leurs ijtihad, ils ont certainement beaucoup apporté à la communauté, c'est juste que je trouve qu'on leur accorde une place trop élevée, à la limite de la révélation... parce qu'on est sensé leur faire confiance à 100%. Ce qu'on a pas l'air de comprendre, c'est qu'on ne peut pas se fier à des textes remontant trop loin, parce qu'on n'a plus la même langue, les mêmes codes culturel, au final on se fie à des traductions qui ne reflètent pas forcément la réalité de ce qu'à écrit le savant, et même en le lisant en arabe, qui nous dit qu'on a vraiment compris les sens profond de ce qu'il sa pensée. Je ne parle pas que du juridique bien sûr.
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العبد a écrit:
La majorité des savants ont donnés des conditions concernant l'autorisation de la contraception. Elle n'est donc pas totalement halal puisque son status change en fonction de la situation.
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CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Ça va plus loin que l'imitation des Chrétiens. On a aussi imité les Juifs. Ils ont eu leurs Messagers, leurs Livres, leurs 'oulama. Et ils ont vidé l'Islam de tout son sens. Ils ont remplacé tout son contenu par du fiqh, jusqu'à overdose. Ils ont transformé la religion islamique en club privé, en identité communautaire.
Le Prophète ﷺ nous a pourtant prévenu.
Allah Lui-même nous a prévenu.
« Vous suivrez la voie de ceux qui vous ont précédés empan par empan et coudée par coudée, même s’ils entraient dans un trou de lézard, vous les suivrez ».
Nous dîmes : « Ô Prophète d’Allah, les Juifs et les Chrétiens ? ».
Il répondit : « Qui donc sinon eux ? »
(Rapporté par al-Boukhari et Mouslim)
Sourate 9, Le repentir :
31- Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.
Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit : "nous ne les adorons pas !?".
Le Prophète ﷺ a dit :"Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite ?"
Il (ibn Hatim) a répondu :"Si".
Puis le Prophète ﷺ a dit :"C'est cela leur adoration".
Aujourd'hui, les Musulmans ont droit à une avalanche de haram, surtout les femmes. Elles n'ont même pas le droit de conduire. Toujours avec un verset ou un hadith pour "preuve". Détails ici.
Quand on voit qu'un Musulman ose comparer sheykh 'Utheymin à l'imam Al-Ghazali, on voit tout de suite le niveau. C'est presque du shirk.
Où sont les champions et les héraults de la Justice, de la Vérité, de la Générosité, de la Paix, du Pardon, de la Clémence, de la Sagesse ? Sans doute trop occupés avec le fiqh pour s'occuper du cœur.
Qu'Allah nous guide dans le droit chemin qui élève, le chemin de ceux qu'Il a comblés de faveurs,...
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.[/color]
Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Ça va plus loin que l'imitation des Chrétiens. On a aussi imité les Juifs. Ils ont eu leurs Messagers, leurs Livres, leurs 'oulama. Et ils ont vidé l'Islam de tout son sens. Ils ont remplacé tout son contenu par du fiqh, jusqu'à overdose. Ils ont transformé la religion islamique en club privé, en identité communautaire.
Le Prophète ﷺ nous a pourtant prévenu.
Allah Lui-même nous a prévenu.
« Vous suivrez la voie de ceux qui vous ont précédés empan par empan et coudée par coudée, même s’ils entraient dans un trou de lézard, vous les suivrez ».
Nous dîmes : « Ô Prophète d’Allah, les Juifs et les Chrétiens ? ».
Il répondit : « Qui donc sinon eux ? »
(Rapporté par al-Boukhari et Mouslim)
Sourate 9, Le repentir :
31- Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.
Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit : "nous ne les adorons pas !?".
Le Prophète ﷺ a dit :"Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite ?"
Il (ibn Hatim) a répondu :"Si".
Puis le Prophète ﷺ a dit :"C'est cela leur adoration".
Aujourd'hui, les Musulmans ont droit à une avalanche de haram, surtout les femmes. Elles n'ont même pas le droit de conduire. Toujours avec un verset ou un hadith pour "preuve". Détails ici.
Quand on voit qu'un Musulman ose comparer sheykh 'Utheymin à l'imam Al-Ghazali, on voit tout de suite le niveau. C'est presque du shirk.
Où sont les champions et les héraults de la Justice, de la Vérité, de la Générosité, de la Paix, du Pardon, de la Clémence, de la Sagesse ? Sans doute trop occupés avec le fiqh pour s'occuper du cœur.
Qu'Allah nous guide dans le droit chemin qui élève, le chemin de ceux qu'Il a comblés de faveurs,...
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.[/color]
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Brahim Ami de Dieu a écrit:
Poisson Abyssal
"Qui imite un peuple en fait partie"
c'est quoi cette citation ??
dans quelle sourate elle se trouve ??
tu es sure que le prophète a dit cela ??
elle est surement rapportée par Abu Hurayra ou Anas ibn Malik
Pour moi, j'imite le bien peut importe le peuple qui le fait
je cherche la vérité et je suis la justice et le bien ou qu'il se trouve
( juifs, chrétiens, zoroastrien, hindou, bouddhiste )
Citation
Antigone 2.0 a écrit:
Mais tu sais, c'est pas vraiment que je rabaisse les savants, ils ont fait leurs ijtihad, ils ont certainement beaucoup apporté à la communauté, c'est juste que je trouve qu'on leur accorde une place trop élevée, à la limite de la révélation... parce qu'on est sensé leur faire confiance à 100%. Ce qu'on a pas l'air de comprendre, c'est qu'on ne peut pas se fier à des textes remontant trop loin, parce qu'on n'a plus la même langue, les mêmes codes culturel, au final on se fie à des traductions qui ne reflètent pas forcément la réalité de ce qu'à écrit le savant, et même en le lisant en arabe, qui nous dit qu'on a vraiment compris les sens profond de ce qu'il sa pensée. Je ne parle pas que du juridique bien sûr.
Citation
Brahim Ami de Dieu a écrit:
Tigellius
le grand rabbin Ibn Outhaymin a décidé ainsi et toi tu fermes les yeux et les oreilles et tu suis son avis, c'est ton dieu alors ??
Moi je dis "la ilaha ila Allah"
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