khnouna a écrit: ------------------------------------------------------- > sherhazad a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > et il me dit qu'il est > > chez son pote et qu'ils vont manger ensemble > ... > > > > > > > > manger ou boire ? > > " moi , je ne suis jamais allé à l'école , je suis > juste passé devant .... "
Manger mais surtout boire évidemment ! Je ne l'ai pas appelé, je n'imagine même pas à quelle heure il est rentré chez lui ... Et dire que vendredi encore il me disait que dès lundi il irait se renseigner pour une formation ...
khnouna a écrit: ------------------------------------------------------- > sherhazad a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > > Bon, là, je n'ai plus qu'à attendre vos > reproches > > ... mais je préfère être sincère. > > > > > > > tu nous dit que toi meme tu bois (meme un peu) , > pkoi lui , il arrêterait ???? > > " moi , je ne suis jamais allé à l'école , je suis > juste passé devant .... "
Je m'attendais à cette réflexion. Mais entre lui et moi il y a une grande différence ! Lui il a un problème avec l'alcool, il boit dès qu'il en a l'occasion et en grande quantité, sans limite... Tandis que moi il m'arrive de prendre 1 ou 2 verres maximum lors d'une occasion (nouvel an, anniversaire, etc...) donc c'est très très rare et très très peu.
Et puis comme on est aux confidences, quand je l'ai rencontré, je ne buvais pas et je ne voulais pas d'un homme qui boit. Pendant 3 ans, il m'a caché qu'il buvait; c'était facile puisque je ne le voyais pas en soirée. Et après j'ai commencé à boire avec lui quand on sortait c'est tout. Mais l'alcool, ce n'est vraiment pas mon truc.
sherhazad a écrit: -------------------------------------------------------
> > > C'est triste à dire mais une seule chose m'attire > chez lui c'est sa mentalité. Il est assez cool > avec moi et je me dis que les arabes sont très > durs avec leur femme. J'ai peur soit de me > retrouver seule, soit de tomber sur quelqu'un qui > me maltraite et qui me critique. > >
bah tu m'etonnes qu'il est cool avec toi , tu le laisses boire et il a réussi a te faire boire aussi , que demande le peuple ??? je pense qu'en agissant comme il le fait avec toi , c'est deja une forme de maltraitance .....
moi, je ne suis jamais allé à l'école, je suis juste passé devant...
khnouna a écrit: ------------------------------------------------------- > sherhazad a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > > Bon, là, je n'ai plus qu'à attendre vos > reproches > > ... mais je préfère être sincère. > > > > > > > tu nous dit que toi meme tu bois (meme un peu) , > pkoi lui , il arrêterait ???? > > " moi , je ne suis jamais allé à l'école , je suis > juste passé devant .... "
"Fais lui comprendre les choses de façon grave...Ne le rabaisse pas, n'hausse pas la voix...ça ne ferait que l'enfoncer...Il faut qu'il prenne conscience de la situation qui est à mon avis autant difficile pour toi que pour lui...Si on regarde bien les choses c lui la victime et il est en train de te rendre victime =ment...Fais lui comprendre que votre relation pourrait se solder par une rupture, malgré le fait que tu tiennes à lui, mais une vie de couple c se soutenir avant tout et non soutenir l'autre...ça va dans les 2 sens, Il faut qu'il se bouge, qu'il prenne des initiatives aussi minimes soit elle... Le mariage est prévu pour Juillet 2006, au train ou ça va...c mal barré...pkoi ne pas lui proposer de repousser le mariage ? (Sans doute ça le fera réagir)...Mais encore une fois...si lui ne se motive pas...Tu pourras faire ce que tu veux...Tu n'y arriveras pas seule... "
Mais Malika n'a pas tort dans le sens où elle dit :
"Ce mec va t'entrainer avec lui dans sa déchéance...
Aides le en l'envoyant voir un médecin et s'il ne veut pas se faire soigner, quitte le. L'alcoolisme est une maladie qui ne laisse pas envisager une vie de famille "normale"."
ALors Hamou toi qui ne croit pas en la prière de consultation tu me choques alors que c'est la Salat Istiralate, demander conseilà Allah...tu me choques !
radouch a écrit: ------------------------------------------------------- > khnouna a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > sherhazad a écrit: > > > -------------------------------------------------- > > > ----- > > > > > Bon, là, je n'ai plus qu'à attendre vos > > reproches > > > ... mais je préfère être sincère. > > > > > > > > > > > > tu nous dit que toi meme tu bois (meme un > peu) , > > pkoi lui , il arrêterait ???? > > > > " moi , je ne suis jamais allé à l'école , je > suis > > juste passé devant .... " > > > Pas tort dans un sens... >
Suis pas d'accord. Je ne lui demande même pas d'arrêter, je lui demande surtout de se contrôler mais si on ne sait pas se contrôler, il vaut mieux s'abstenir. Et puis comme je l'explique plus haut, je ne bois que 2 ou 3 fois par an et jamais plus de quelques verres ...
radouch a écrit: ------------------------------------------------------- > Muslimallah a raison quant elle dit : > > "Fais lui comprendre les choses de façon > grave...Ne le rabaisse pas, n'hausse pas la > voix...ça ne ferait que l'enfoncer...Il faut qu'il > prenne conscience de la situation qui est à mon > avis autant difficile pour toi que pour lui...Si > on regarde bien les choses c lui la victime et il > est en train de te rendre victime =ment...Fais lui > comprendre que votre relation pourrait se solder > par une rupture, malgré le fait que tu tiennes à > lui, mais une vie de couple c se soutenir avant > tout et non soutenir l'autre...ça va dans les 2 > sens, Il faut qu'il se bouge, qu'il prenne des > initiatives aussi minimes soit elle... > Le mariage est prévu pour Juillet 2006, au train > ou ça va...c mal barré...pkoi ne pas lui proposer > de repousser le mariage ? (Sans doute ça le fera > réagir)...Mais encore une fois...si lui ne se > motive pas...Tu pourras faire ce que tu veux...Tu > n'y arriveras pas seule... " > > Mais Malika n'a pas tort dans le sens où elle dit > : > > "Ce mec va t'entrainer avec lui dans sa > déchéance... > > Aides le en l'envoyant voir un médecin et s'il ne > veut pas se faire soigner, quitte le. L'alcoolisme > est une maladie qui ne laisse pas envisager une > vie de famille "normale"." > > ALors Hamou toi qui ne croit pas en la prière de > consultation tu me choques alors que c'est la > Salat Istiralate, demander conseilà Allah...tu me > choques !
Il n'est pas alcoolique. Il ne boit pas tous les jours et il peut s'en passer (enfin, je crois). Son problème avec l'alcool c'est qu'il ne sait pas boire raisonnablement et en se limitant et aussi qu'il ne sait pas refuser un verre quand on lui propose.
En fait, s'il n'avait que ce défaut, ça irait (et encore ...) mais ce qui me dérange c'est qu'il accumule les points négatifs.
sherhazad a écrit: -------------------------------------------------------
Suis pas d'accord. Je ne lui demande même pas > d'arrêter, je lui demande surtout de se contrôler > mais si on ne sait pas se contrôler, il vaut mieux > s'abstenir. Et puis comme je l'explique plus haut, > je ne bois que 2 ou 3 fois par an et jamais plus > de quelques verres ... >
Oui mais à toi aussi (puisque tu ne veux pas le quitter et ce que je comprends) de faire de ultimes efforts et de lui donner un ultimatum...
Sais tu déjà que d'une part, c'est haram de boire et haram de vivre sans avoir fait un mariage Halal... ?
Tu dis qu'il est capable de boire 12 heures de suite et tu ne crois pas qu'il a un problème avec l'alcool ?
Je ne crois pas qu'il arrivera à s'en sortir tout seul, il faut qu'il aille consulter, soit un psy, soit un médecin. Je conçoit qu'il soit difficile de le lui proposer. Chez nous les rebeux, seul les fous vont chez les psy...
radouch a écrit: ------------------------------------------------------- > sherhazad a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > Suis pas d'accord. Je ne lui demande même pas > > d'arrêter, je lui demande surtout de se > contrôler > > mais si on ne sait pas se contrôler, il vaut > mieux > > s'abstenir. Et puis comme je l'explique plus > haut, > > je ne bois que 2 ou 3 fois par an et jamais > plus > > de quelques verres ... > > > > > Oui mais à toi aussi (puisque tu ne veux pas le > quitter et ce que je comprends) de faire de > ultimes efforts et de lui donner un ultimatum... > > Sais tu déjà que d'une part, c'est haram de boire > et haram de vivre sans avoir fait un mariage > Halal... ?
Je n'arrête pas de faire des efforts avec lui depuis que j'ai appris qu'il buvait (ça fait 2 ans !). Je suis passée par toutes les étapes : la gentillesse, les engueulades, la compréhension, la morale, ... mais rien n'y fait !
Et d'autre part, oui je sais que boire c'est haram. Je ne vis pas avec lui, je vis chez mes parents. Notre mariage est prévue en juillet 2006.
malika1057 a écrit: ------------------------------------------------------- > Tu dis qu'il est capable de boire 12 heures de > suite et tu ne crois pas qu'il a un problème avec > l'alcool ? > > Je ne crois pas qu'il arrivera à s'en sortir tout > seul, il faut qu'il aille consulter, soit un psy, > soit un médecin. Je conçoit qu'il soit difficile > de le lui proposer. Chez nous les rebeux, seul les > fous vont chez les psy...
Ce que je veux dire c'est qu'on peut avoir un problème avec l'alcool sans être alcoolique. Peut être que je ne possède pas la bonne définition de l'alcoolisme ? Pour moi c'est quand on est drogué à l'alcool et qu'il en faut tous les jours sinon on devient fou.
Lui ce n'est pas ça. Il peut très bien ne pas boire pendant une semaine mais le jour où il boit c'est la TOTALE ...
Quant aux psys, il va me rire eu nez et s'énerver ... en me disant qu'il n'est pas fou ou malade et qu'il peut arrêter tout seul mais qu'il n'en a juste pas envie tout de suite. En fait, à chaque fois qu'on en parle, il me dit oui t'as raison et tout mais une fois qu'il est seul, il oublie ce qu'il m'a dit ...
Pas de long discours pour une fois ma chère Shehrazad...Il n'y pas à tergiverser...Ce n'est pas mon post qui va hélas t'aider à trouver la solution...Mais bon...
De 2 choses l'une...
* Vous maintenez votre union et vous recommencez à zéro dans un nouvel environnement loin de ces points noirs qui gravitent autour de lui...(Son pote notamment...qui hélas est la source du pb à mon sens...car ton ami influençable...).
* Vous mettez un terme à cette union (encore une fois c facile à dire...5 ans c bcp mais en toute objectivité, tu perds 5 ans...c peu...au regard de toute une vie...et encore que tu l'acceptes jusqu'à la fin de tes jours...Pour le meilleur comme pour le pire...Le pire, certains ou certaines ne peuvent l'endosser...donc divorce...(je vais peut ê un peu loin, je sais pas ???)
Tu dis que si il n'y avait que le pb d'alcool ça irait...J'estime que c l'alcool justement qui engendrent ses autres défauts...enfin je pense...Donc la priorité elle est bien là...
Et puis voir son pote ok je veux bien, tu ne peux lui interdire, on est tous ok la dessus...Mais ton ami,il faut pas qu'il oublie une chose...c que c un adulte qui est censé ê à l'ébauche de sa vie future...Il faut donc qu'il se discipline...et qu'il gère ses priorités ? (toi en 1er lieu, un travail, son mariage qui mine de rien est dans 1 an kan même..., vos projets de vie, habitat etc etc...) et là ? Rien ? Le néant ? Il faudrait ptêtre qui s'inquiète ?
Est il réellement prêt à s'engager ? OUI, c ce ke tu vas me répondre...un "oui" qui sort de la bouche c facile...c comme dire je t'aime ou bonjour...Mais a t'il pleinement conscience de la difficile tâche qu'il aura à accomplir pour subvenir à son foyer (Prends l'exemple de nos parents...Tbarkallah ghlihoum...Nos parents ils ont assumé avec toutes les difficultés de l'époque...qu'aujourd'hui, nous n'assumerions même pas la moitié du parcours qu'ils ont effectué enfin en ce ki me concerne en tout cas...
J'ai le sentiment que ton ami est dépassé par les évènements, il est dépassé par sa propre personne en somme (sans méchanceté aucune) ton ami n'arrive pas à se gérer...comment veux tu toi le gérer et surtout comment peut il t'assumer et assumer une vie de couple avec tout ce ke ça comporte ?
Enfin je sais pas, ton histoire me touche bcp Shérazad et j'en arrive à retourner le pb dans tous les sens !!!! Parce que je sais que tu l'apprécies pour ce qu'il est, tolérance, gentillesse, etc... mais en même temps, ces qualités ne sont pas compatibles avec ces défauts...Qui sont à mon sens MAJEUR...
Dernier point... ? Il faudrait qu'il se tourne vers notre dieu (swt)...Dieu est grand et miséricordieux, s'il se repent, dieu saura le guider dans le bon chemin...Allah (swt) pardonne pour qui se repentit sincèrement...La clé réside là...et là j'en suis convaincue...
Je mettais promis de ne pas faire de long discours...Honte à moi !!!!
Amicalement...Muslimallah...
Et comme dirais Shams 78 (Ne m'en veux pas Shams...Je te pique ta "maxime" pour cette fois"...Je ne sais pas ce que m'apportera l'avenir...Mais j'ai foi en Allah...
Muslimallah a écrit: ------------------------------------------------------- > Pas de long discours pour une fois ma chère > Shehrazad...Il n'y pas à tergiverser...Ce n'est > pas mon post qui va hélas t'aider à trouver la > solution...Mais bon... > > De 2 choses l'une... > > * Vous maintenez votre union et vous recommencez à > zéro dans un nouvel environnement loin de ces > points noirs qui gravitent autour de lui...(Son > pote notamment...qui hélas est la source du pb à > mon sens...car ton ami influençable...). > > * Vous mettez un terme à cette union (encore une > fois c facile à dire...5 ans c bcp mais en toute > objectivité, tu perds 5 ans...c peu...au regard de > toute une vie...et encore que tu l'acceptes > jusqu'à la fin de tes jours...Pour le meilleur > comme pour le pire...Le pire, certains ou > certaines ne peuvent l'endosser...donc > divorce...(je vais peut ê un peu loin, je sais pas > ???) > > Tu dis que si il n'y avait que le pb d'alcool ça > irait...J'estime que c l'alcool justement qui > engendrent ses autres défauts...enfin je > pense...Donc la priorité elle est bien là... > > Et puis voir son pote ok je veux bien, tu ne peux > lui interdire, on est tous ok la dessus...Mais ton > ami,il faut pas qu'il oublie une chose...c que c > un adulte qui est censé ê à l'ébauche de sa vie > future...Il faut donc qu'il se discipline...et > qu'il gère ses priorités ? (toi en 1er lieu, un > travail, son mariage qui mine de rien est dans 1 > an kan même..., vos projets de vie, habitat etc > etc...) et là ? Rien ? Le néant ? Il faudrait > ptêtre qui s'inquiète ? > > Est il réellement prêt à s'engager ? OUI, c ce ke > tu vas me répondre...un "oui" qui sort de la > bouche c facile...c comme dire je t'aime ou > bonjour...Mais a t'il pleinement conscience de la > difficile tâche qu'il aura à accomplir pour > subvenir à son foyer (Prends l'exemple de nos > parents...Tbarkallah ghlihoum...Nos parents ils > ont assumé avec toutes les difficultés de > l'époque...qu'aujourd'hui, nous n'assumerions même > pas la moitié du parcours qu'ils ont effectué > enfin en ce ki me concerne en tout cas... > > J'ai le sentiment que ton ami est dépassé par les > évènements, il est dépassé par sa propre personne > en somme (sans méchanceté aucune) ton ami n'arrive > pas à se gérer...comment veux tu toi le gérer et > surtout comment peut il t'assumer et assumer une > vie de couple avec tout ce ke ça comporte ? > > Enfin je sais pas, ton histoire me touche bcp > Shérazad et j'en arrive à retourner le pb dans > tous les sens !!!! Parce que je sais que tu > l'apprécies pour ce qu'il est, tolérance, > gentillesse, etc... mais en même temps, ces > qualités ne sont pas compatibles avec ces > défauts...Qui sont à mon sens MAJEUR... > > Dernier point... ? Il faudrait qu'il se tourne > vers notre dieu (swt)...Dieu est grand et > miséricordieux, s'il se repent, dieu saura le > guider dans le bon chemin...Allah (swt) pardonne > pour qui se repentit sincèrement...La clé réside > là...et là j'en suis convaincue... > > Je mettais promis de ne pas faire de long > discours...Honte à moi !!!! > > Amicalement...Muslimallah... > > Et comme dirais Shams 78 (Ne m'en veux pas > Shams...Je te pique ta "maxime" pour cette > fois"...Je ne sais pas ce que m'apportera > l'avenir...Mais j'ai foi en Allah...
Chère Muslimallah,
Je te remercie pour ton long poste qui reprend exactement ce à quoi j'ai réfléchi ces derniers temps. Mais mon ami disait que j'exagérais et je finissais par le croire ...
En venant en parler ici je me rends compte que je n'exagère pas et que j'ai raison de m'inquiéter.
Je vais encore y réfléchir quelques temps et je prendrai alors une décision mais je pense qu'il est beaucoup plus facile pour moi d'arrêter cette union au risque d'y perdre mon énergie, ma santé et mon bonheur.
Je te comprends ma soeur c'est clair que de vivre et de supporter tout cela c'est un énorme poids, et j'ai l'impression que plus le temps passe, plus il ne fait pas d'efforts... et plus il veut t'entraîner dans sa déchéance...
Je ne veux pas et ne pourrai pas te dire de le quitter mais ma soeur il faut que tu te réveilles et là... oui je te le demande d'être égoïste et de penser à toi, ta vie, bref quoi ton bonheur...et surtout ma soeur te mettre (c'est plus qu'important) sur la voie d'allah et nous savons tous que nous ne sommes que passager sur Terre...
Maintenant parles lui en encore une dernière fois tout en ayant une discussion sérieuse et lui posant un ultimatum, de lui dire que tu peux l'aider à sur monter cette pente seulement si LUI VEUT la surmonter, et vous ENSEMBLE pourrez le faire mais pas toute seule...
Attention ma soeur si tu crois que 5 ans valent le coup de réfléchir, tu as raison et fais le...MAis toute ta vie est en jeu et il faudra passer à autre chose inch'allah et avec l'aide d'allah tu y arriveras...
Tu n'es pas encore mariée alors pense bien mais surtout parle lui bien et ne tombe pas dans son cercle vicieux...
radouch a écrit: ------------------------------------------------------- > Je te comprends ma soeur c'est clair que de vivre > et de supporter tout cela c'est un énorme poids, > et j'ai l'impression que plus le temps passe, plus > il ne fait pas d'efforts... et plus il veut > t'entraîner dans sa déchéance... > > Je ne veux pas et ne pourrai pas te dire de le > quitter mais ma soeur il faut que tu te réveilles > et là... oui je te le demande d'être égoïste et de > penser à toi, ta vie, bref quoi ton bonheur...et > surtout ma soeur te mettre (c'est plus > qu'important) sur la voie d'allah et nous savons > tous que nous ne sommes que passager sur Terre... > > > Maintenant parles lui en encore une dernière fois > tout en ayant une discussion sérieuse et lui > posant un ultimatum, de lui dire que tu peux > l'aider à sur monter cette pente seulement si LUI > VEUT la surmonter, et vous ENSEMBLE pourrez le > faire mais pas toute seule... > > Attention ma soeur si tu crois que 5 ans valent le > coup de réfléchir, tu as raison et fais le...MAis > toute ta vie est en jeu et il faudra passer à > autre chose inch'allah et avec l'aide d'allah tu y > arriveras... > > Tu n'es pas encore mariée alors pense bien mais > surtout parle lui bien et ne tombe pas dans son > cercle vicieux...
Oui tu as raison, il ne fait pas d'effort.
Quant à lui parler, si tu savais combien je l'ai fait.. Je n'ai plus le courage de m'adresser encore une fois à lui. J'aimerais m'en aller en douceur sans bruit, sans disputes, sans larmes ... Mais je pense que ça ne vas pas être facile car il va me retenir ...
C'est aussi ce que je me dis, petit à petit, je rentre dans son jeu sans le vouloir.
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