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لين.0 a écrit:
Salam aleykoum,
Je vis en France et comme vous le savez très certainement il est interdit de porter le hijab dans les établissements scolaires ici. Ainsi j'aimerais savoir si le fait de le porter en dehors puis de l'enlever en entrant est mieux que d'attendre et de le mettre définitivement à la fin de ma scolarité. Dans tous les cas j'ai pour projet de le porter au plus vite inchallah.
Merci d'avance pour vos avis qu'Allah vous facilite.
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CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Certains te conseilleraient d'abandonner l'école dès que ce n'est plus obligatoire (à partir de 16 ans) parce que les obligations d'Allah ont priorité sur les choses facultatives, quitte à finir agent de propreté.
En matière de bien, fais ce que tu peux. Que de soit au niveau de la tenue vestimentaire ou des salats.
Le verset 31 de la sourate 24 institue ce qu'on appelle, nous, le hijab.
Ce verset ordonne de rabattre le khimar sur le décolleté. Qu'est-ce que le khimar ? C'est un genre de turban avec une partie qui pend sur le dos comme une queue de cheval. Donc, ça couvre déjà les cheveux.
.
Puis on prend la partie qui pend pour la rabattre sur le décolleté : le cou et le haut du torse sont couverts. Détails ici.
Ensuite, il faut préciser que l'Islam est un chemin. Le hijab a été institué plus de 15 ans après le début de la Révélation. Détails ici.
Selon une autre interprétation, le khimar ne serait qu’un moyen, le but réel étant de couvrir le haut du torse. Ainsi, il ne serait pas obligatoire de couvrir les cheveux.
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
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Kyle Broflovski a écrit:
Shalom
Selon une autre interprétation, le khimar ne serait qu’un moyen, le but réel étant de couvrir le haut du torse. Ainsi, il ne serait pas obligatoire de couvrir les cheveux.
Jusqu'à preuve du contraire mon ami, le consensus des savants confirme l'obligation du port du voile. Il n'y a pas de divergence, ni même un avis minoritaire de un seul savant qui dit le contraire.
A moins que tu nous montre une preuve.
Je suis curieux de connaître cette interprétation, est ce l'avis d'un savant ? Est ce décrit dans le Tafsir ? Si oui, peut tu mettre un copier coller ?
C'est l'interprétation de qui exactement ? Merci.
Bonne nuit.
Citation
CHN-W a écrit:
Le nombre n'a jamais été un signe de vérité. La vérité est établie par les preuves.
Sourate 8 - Verset 60 :
Et préparez [pour lutter] contre eux tout ce que vous pouvez comme force et comme cavalerie équipée, afin d'effrayer l'ennemi d'Allah et le vôtre, et d'autres encore que vous ne connaissez pas en dehors de ceux-ci mais qu'Allah connaît. Et tout ce que vous dépensez dans le sentier d'Allah vous sera remboursé pleinement et vous ne serez point lésés.
Est-ce que tu penses que c'est une obligation pour les armées musulmanes d'employer des chevaux ?
La vérité ne se reconnaît pas à la bouche qui la dit mais aux arguments qui l’accompagnent.
Puisse le sommeil être fertile.
Citation
Kyle Broflovski a écrit:
J'ai bien dormi, merci .
Désolé mon ami mais ça répond pas à ma question.
" La vérité est établie par les preuves"
Ou ais je dit le contraire ? , si je te fesais la réflexion tu as dit que il existe UNE AUTRE interprétation.
J'ai parlé de consensus car tout les savants jusqu'à preuve du contraire rendent obligatoire le port du voile, dont se couvrir également les cheveux.
Maintenant si toi tu affirmes que il existe un avis qui dit non. Tu dois apporter la preuve. Je vais pas te manger ne t'inquiètes pas, je suis juste là pour discuter.
Je te demandais juste quel est cette interprétation ? C'est de l'avis de qui ?
Pour le verset que tu as cité désolé je ne comprends pas le rapport, le sujet en question est le voile.
Et de toute manière c'est a toi de m'expliquer ta religion.
pour revenir à nous moutons, As tu un site, un lien , l'avis d'un savant, d'un Tafsir ect qui le confirme ? Que le port du voile n'est pas obligatoire pour se couvrir les cheveux.
Une source sûre pour que tu puisse mettre un copier coller.
Si c'est ton interprétation,
alors il fallait préciser " selon mon interprétation".
Et je t'aurai pas fait la réflexion.
Bonne journée mon ami
Citation
Abdullah78 a écrit:
Wa 'aleykoum salam
Craignez Allah, donc autant que vous pouvez, écoutez, obéissez et faites largesses. Ce sera un bien pour vous. Et quiconque a été protégé contre sa propre avidité... ceux-là sont ceux qui réussissent.
(sourate At-Taghabun)
Oui c'est toujours mieux de le mettre le plus possible que pas du tout.
On s'accroche à l'adoration autant qu'on peut.
Tant que tu le mets, tu te préserves du péché en empêcher qu'une personne puisse ta 'awrah
Ça n'aurait pas de sens de rester découvert, pendant les week-ends, pendant les trajets, pendant les vacances alors tu as la capacité de te couvrir
Le bien et la sincérité ne sont pas dans le délaissement mais dans le fait de les autant que possible et le mieux possible.
Citation
Kyle Broflovski a écrit:
J'ai bien dormi, merci .
Désolé mon ami mais ça répond pas à ma question.
" La vérité est établie par les preuves"
Ou ais je dit le contraire ? , si je te fesais la réflexion tu as dit que il existe UNE AUTRE interprétation.
J'ai parlé de consensus car tout les savants jusqu'à preuve du contraire rendent obligatoire le port du voile, dont se couvrir également les cheveux.
Maintenant si toi tu affirmes que il existe un avis qui dit non. Tu dois apporter la preuve. Je vais pas te manger ne t'inquiètes pas, je suis juste là pour discuter.
Je te demandais juste quel est cette interprétation ? C'est de l'avis de qui ?
Pour le verset que tu as cité désolé je ne comprends pas le rapport, le sujet en question est le voile.
Et de toute manière c'est a toi de m'expliquer ta religion.
pour revenir à nous moutons, As tu un site, un lien , l'avis d'un savant, d'un Tafsir ect qui le confirme ? Que le port du voile n'est pas obligatoire pour se couvrir les cheveux.
Une source sûre pour que tu puisse mettre un copier coller.
Si c'est ton interprétation,
alors il fallait préciser " selon mon interprétation".
Et je t'aurai pas fait la réflexion.
Bonne journée mon ami
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Salut
J'ai parlé de consensus car tout les savants jusqu'à preuve du contraire rendent obligatoire le port du voile, dont se couvrir également les cheveux.
Il y a deux versets qui concernent le voile. Si on ne comprend pas le contexte on risque le dérapage tout comme ils ont dérapés avec le verset des "plaisants discours" qui ont abouti à TORT à l'interdiction non pas du Coran des instruments de musique, la chanson et les cantatrices.
Le voile n'a jamais été un pilier de l'Islam ni un des six piliers de la foi. Ne pas mettre le voile ne fait pas sortir de l'Islam, car dans le Coran ce n'est pas une obligation mais une recommandation. Ils ont légiféré la circoncision alors que le Coran interdit toute altération de la Création. Ils ont dit que le premier à être circoncis fut Abraham à l'âge de 80 ans alors que les prophètes antérieurs ne l'étaient pas.
La pensée unique nous dira que nous sommes des ignorants, des égarés etc.
J'ai parlé de consensus car tout les savants jusqu'à preuve du contraire rendent obligatoire le port du voile, dont se couvrir également les cheveux.
Les versets concernant le voile et plus précisément celui qui dit de le mettre afin de se distinguer des esclaves afin de ne pas être insultées a été révélé dans ce contexte, les esclaves (contraire de femmes libres) n'avaient pas le droit de le mettre, comme quoi il y avait une différence de la awrah entre femmes, ce qui est absurde.
Une femme est une femme et la awrah est la même. Mais bon dans la société arabe il y avait donc deux statuts. De nos jours il n'y a plus de femmes esclaves comme à l'époque, de même comme dans l'exemple cité ci haut par le frère, l'armée de nos jours n'utilise plus la cavalerie, mais au contraire des armes et des véhicules légers et lourds.
Le voile en considérant le contexte n'était pas une obligation mais une recommandation dont l'objectif était d'éviter les insultes de la part d'ignorants ne sachant pas faire la distinction entre les femmes libres et les esclaves surtout la nuit quand ces femmes allaient faire leurs besoins.
Citation
Abdullah78 a écrit:
Le voile n'a jamais été un pilier de l'Islam ni un des six piliers de la foi. Ne pas mettre le voile ne fait pas sortir de l'Islam, car dans le Coran ce n'est pas une obligation mais une recommandation.
Du coup, la fornication est autorisé aussi ? Vue que la chasteté n’est pas un pilier ?
Tuer est autorisé, vue que préserver la vie n’est pas un pilier ?
Boire de l’alcool ? Prendre de la drogue ?
Ne pas être envers ses parents ?
Vu que ce n’est pas un pilier et on ne sort pas de l’Islam, tout est ok ?
Ils ont dit que le premier à être circoncis fut Abraham à l'âge de 80 ans
Le Prophète (salla Llahou ´aleyhi wa salam) a dit*
Le voile en considérant le contexte n'était pas une obligation mais une recommandation dont l'objectif était d'éviter les insultes de la part d'ignorants ne sachant pas faire la distinction entre les femmes libres et les esclaves surtout la nuit quand ces femmes allaient faire leurs besoins.
C’est faux. Ce n’est ni juste une recommandation ni juste question de faire la distinction avec les esclaves
Sinon pourquoi serait obligé de se voiler pendant la prière ? Sachant qu’on lui demande de prier seule ?
Citation
Abdullah78 a écrit:
Le voile n'a jamais été un pilier de l'Islam ni un des six piliers de la foi. Ne pas mettre le voile ne fait pas sortir de l'Islam, car dans le Coran ce n'est pas une obligation mais une recommandation.
Du coup, la fornication est autorisé aussi ? Vue que la chasteté n’est pas un pilier ?
Tuer est autorisé, vue que préserver la vie n’est pas un pilier ?
Boire de l’alcool ? Prendre de la drogue ?
Ne pas être envers ses parents ?
Vu que ce n’est pas un pilier et on ne sort pas de l’Islam, tout est ok ?
Ils ont dit que le premier à être circoncis fut Abraham à l'âge de 80 ans
Le Prophète (salla Llahou ´aleyhi wa salam) a dit*
Le voile en considérant le contexte n'était pas une obligation mais une recommandation dont l'objectif était d'éviter les insultes de la part d'ignorants ne sachant pas faire la distinction entre les femmes libres et les esclaves surtout la nuit quand ces femmes allaient faire leurs besoins.
C’est faux. Ce n’est ni juste une recommandation ni juste question de faire la distinction avec les esclaves
Sinon pourquoi serait obligé de se voiler pendant la prière ? Sachant qu’on lui demande de prier seule ?
Citation
CHN-W a écrit:
Peu importe qui l'a dit. Un sheykh, un clodo ou une pierre. L'important, c'est les arguments.
Et le Qour'an est l'argument suprême. Interprétation du Qour'an par le Qour'an.
Quand Allah cite un moyen, on n'est pas obligé de recourir à ce moyen précis. D'où l'interprétation sur le fait que ce n'est pas l'obligation du khimar mais plutôt de couvrir le décolleté.
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Salam
C’est faux. Ce n’est ni juste une recommandation ni juste question de faire la distinction avec les esclaves
Les indications vestimentaires du Coran ne sont donc pas d’ordre religieux, mais social. Les recommandations faites aux femmes de se couvrir lorsqu’elles sortent ne seraient pas "un signe de distinction des musulmane" elles s’adresseraient aux femmes de condition libre pour qu’elles ne soient pas confondues avec des esclaves »
TAFSIR :
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