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le hijab de force
b
24 octobre 2007 11:29
Citation
cat's eyes a écrit:
Citation
bulle a écrit:
Citation
cat's eyes a écrit:
Citation
Mme.Imane&M.Abdel a écrit:
salamo3alikom

que pensez vous des filles qui portent le hijab juste car leurs parents leur obligent ?

personnellement cela m'apparait désagrable car je constate plusieurs filles qui le portent de force et

elles respectent pas comme il le faut

et il y a aussi une autre catégorie qui le mettent que devant leur parents et à 'école l'enlève ou

change d'habilles complètement dehors
perplexe

lah yihfadna wi hfadkom



et rebelotteeye rolling smiley

tu n'avais pas remarqué qu'a notre epoque se sont les enfants qui forcent les parents et qui menent leurs parents à la baguette,meme un enfant de 5 ans tu ne peux meme plus l'obliger à faire quoi que se soit!

nos parents qui sont venus en France pour le travail,l'argent ...vont vouloir que leur filles se mettenet des batons dans les roues avec le hijab;non ils preferent que la fille soit à la rigueur moitié nue mais qu'elle ait des fiches de paies!sleeping

certains devraient ecrire un livre sur les filles qui portent le hijab!

le piège de la caricature et de l'exagération aurait certainement pu (et dû) être évités ici...


disons que l'expression "à la rigueur" donne une tournure à ma phrase que tu n'as certainement pas comprise,!

il n ya rien de caricaturale,(toi u as du comprendre que je caricature les filles,relis ma phrase et tu verras que tu as completement faux)

et ce que je dis sur les parents est une réalité ,quel parent accepte de voir son enfant sacrifié ses etudes ou sa carriere por un bout de tissu sur la tete,peut etre sont ils rares!

je déplore simplement une vision aussi binaire... à la femme qui porte le voile, on oppose nécessairement une femme à moitié nue (comme si une femme ne portant pas le voile ne pouvait être autrement). tes propos sont une insulte à l'éducation de certains parents (opportunistes? qui dévergonderaient leurs filles), qui ne voient pas forcément les choses comme toi, et cela est inacceptable.
"Si les singes savaient s'ennuyer ils pourraient devenir des hommes." (Goëthe)
b
24 octobre 2007 11:30
Citation
Bass a écrit:
Salam aalikoum


Citation
bulle a écrit:

le piège de la caricature et de l'exagération aurait certainement pu (et dû) être évités ici...


toujours dans le sens du poil...

bul tu manques d'objectivité...


Bass... ou l'hôpital qui se moque de la charité...
"Si les singes savaient s'ennuyer ils pourraient devenir des hommes." (Goëthe)
f
24 octobre 2007 12:19
Citation
bulle a écrit:
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cat's eyes a écrit:
Citation
bulle a écrit:
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cat's eyes a écrit:
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Mme.Imane&M.Abdel a écrit:
salamo3alikom

que pensez vous des filles qui portent le hijab juste car leurs parents leur obligent ?

personnellement cela m'apparait désagrable car je constate plusieurs filles qui le portent de force et

elles respectent pas comme il le faut

et il y a aussi une autre catégorie qui le mettent que devant leur parents et à 'école l'enlève ou

change d'habilles complètement dehors
perplexe

lah yihfadna wi hfadkom



et rebelotteeye rolling smiley

tu n'avais pas remarqué qu'a notre epoque se sont les enfants qui forcent les parents et qui menent leurs parents à la baguette,meme un enfant de 5 ans tu ne peux meme plus l'obliger à faire quoi que se soit!

nos parents qui sont venus en France pour le travail,l'argent ...vont vouloir que leur filles se mettenet des batons dans les roues avec le hijab;non ils preferent que la fille soit à la rigueur moitié nue mais qu'elle ait des fiches de paies!sleeping

certains devraient ecrire un livre sur les filles qui portent le hijab!

le piège de la caricature et de l'exagération aurait certainement pu (et dû) être évités ici...


disons que l'expression "à la rigueur" donne une tournure à ma phrase que tu n'as certainement pas comprise,!

il n ya rien de caricaturale,(toi u as du comprendre que je caricature les filles,relis ma phrase et tu verras que tu as completement faux)

et ce que je dis sur les parents est une réalité ,quel parent accepte de voir son enfant sacrifié ses etudes ou sa carriere por un bout de tissu sur la tete,peut etre sont ils rares!

je déplore simplement une vision aussi binaire... à la femme qui porte le voile, on oppose nécessairement une femme à moitié nue (comme si une femme ne portant pas le voile ne pouvait être autrement). tes propos sont une insulte à l'éducation de certains parents (opportunistes? qui dévergonderaient leurs filles), qui ne voient pas forcément les choses comme toi, et cela est inacceptable.

sleeping lis se qu'on ecrit au lieu de vouloir t'enteter à faire dire aux gens se qu'ils n'ont pas ecrit sinon va accuser quelqun d'autre;car là tu frappes à la mauvaise portewinking smiley
b
24 octobre 2007 12:25
Citation
cat's eyes a écrit:
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bulle a écrit:
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cat's eyes a écrit:
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bulle a écrit:
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cat's eyes a écrit:
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Mme.Imane&M.Abdel a écrit:
salamo3alikom

que pensez vous des filles qui portent le hijab juste car leurs parents leur obligent ?

personnellement cela m'apparait désagrable car je constate plusieurs filles qui le portent de force et

elles respectent pas comme il le faut

et il y a aussi une autre catégorie qui le mettent que devant leur parents et à 'école l'enlève ou

change d'habilles complètement dehors
perplexe

lah yihfadna wi hfadkom



et rebelotteeye rolling smiley

tu n'avais pas remarqué qu'a notre epoque se sont les enfants qui forcent les parents et qui menent leurs parents à la baguette,meme un enfant de 5 ans tu ne peux meme plus l'obliger à faire quoi que se soit!

nos parents qui sont venus en France pour le travail,l'argent ...vont vouloir que leur filles se mettenet des batons dans les roues avec le hijab;non ils preferent que la fille soit à la rigueur moitié nue mais qu'elle ait des fiches de paies!sleeping

certains devraient ecrire un livre sur les filles qui portent le hijab!

le piège de la caricature et de l'exagération aurait certainement pu (et dû) être évités ici...


disons que l'expression "à la rigueur" donne une tournure à ma phrase que tu n'as certainement pas comprise,!

il n ya rien de caricaturale,(toi u as du comprendre que je caricature les filles,relis ma phrase et tu verras que tu as completement faux)

et ce que je dis sur les parents est une réalité ,quel parent accepte de voir son enfant sacrifié ses etudes ou sa carriere por un bout de tissu sur la tete,peut etre sont ils rares!

je déplore simplement une vision aussi binaire... à la femme qui porte le voile, on oppose nécessairement une femme à moitié nue (comme si une femme ne portant pas le voile ne pouvait être autrement). tes propos sont une insulte à l'éducation de certains parents (opportunistes? qui dévergonderaient leurs filles), qui ne voient pas forcément les choses comme toi, et cela est inacceptable.

sleeping lis se qu'on ecrit au lieu de vouloir t'enteter à faire dire aux gens se qu'ils n'ont pas ecrit sinon va accuser quelqun d'autre;car là tu frappes à la mauvaise portewinking smiley


inutile de faire valoir un sentiment de persécution. je t'ai lue, et comprise. à toi plutôt d'être un peu plus prudente à l'avenir...
"Si les singes savaient s'ennuyer ils pourraient devenir des hommes." (Goëthe)
f
24 octobre 2007 12:37
Citation
bulle a écrit:
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cat's eyes a écrit:
Citation
bulle a écrit:
Citation
cat's eyes a écrit:
Citation
bulle a écrit:
Citation
cat's eyes a écrit:
Citation
Mme.Imane&M.Abdel a écrit:
salamo3alikom

que pensez vous des filles qui portent le hijab juste car leurs parents leur obligent ?

personnellement cela m'apparait désagrable car je constate plusieurs filles qui le portent de force et

elles respectent pas comme il le faut

et il y a aussi une autre catégorie qui le mettent que devant leur parents et à 'école l'enlève ou

change d'habilles complètement dehors
perplexe

lah yihfadna wi hfadkom



et rebelotteeye rolling smiley

tu n'avais pas remarqué qu'a notre epoque se sont les enfants qui forcent les parents et qui menent leurs parents à la baguette,meme un enfant de 5 ans tu ne peux meme plus l'obliger à faire quoi que se soit!

nos parents qui sont venus en France pour le travail,l'argent ...vont vouloir que leur filles se mettenet des batons dans les roues avec le hijab;non ils preferent que la fille soit à la rigueur moitié nue mais qu'elle ait des fiches de paies!sleeping

certains devraient ecrire un livre sur les filles qui portent le hijab!

le piège de la caricature et de l'exagération aurait certainement pu (et dû) être évités ici...


disons que l'expression "à la rigueur" donne une tournure à ma phrase que tu n'as certainement pas comprise,!

il n ya rien de caricaturale,(toi u as du comprendre que je caricature les filles,relis ma phrase et tu verras que tu as completement faux)

et ce que je dis sur les parents est une réalité ,quel parent accepte de voir son enfant sacrifié ses etudes ou sa carriere por un bout de tissu sur la tete,peut etre sont ils rares!

je déplore simplement une vision aussi binaire... à la femme qui porte le voile, on oppose nécessairement une femme à moitié nue (comme si une femme ne portant pas le voile ne pouvait être autrement). tes propos sont une insulte à l'éducation de certains parents (opportunistes? qui dévergonderaient leurs filles), qui ne voient pas forcément les choses comme toi, et cela est inacceptable.

sleeping lis se qu'on ecrit au lieu de vouloir t'enteter à faire dire aux gens se qu'ils n'ont pas ecrit sinon va accuser quelqun d'autre;car là tu frappes à la mauvaise portewinking smiley


inutile de faire valoir un sentiment de persécution. je t'ai lue, et comprise. à toi plutôt d'être un peu plus prudente à l'avenir...


qu'est ce qu'il y'a on marche sur des oeufs, et de tte façon je ne me sens pas du tt persecutée,smoking smiley

j ne regrette pas se que j'ai ecrit ;et tu as le droit de ne pas etre d'accord,et en conséquence je n'ai pas à etre prudente à l'avenir pour te faire plaisir,ou pour etre en harmonie avec tes idées.

m'a salama car là il me semble qu'on devie du sujet du post,la discussion est close pour moiwinking smiley
b
24 octobre 2007 12:41
Citation
cat's eyes a écrit:

j ne regrette pas se que j'ai ecrit ;et tu as le droit de ne pas etre d'accord,et en conséquence je n'ai pas à etre prudente à l'avenir pour te faire plaisir,ou pour etre en harmonie avec tes idées.

certes non, mais pour éviter d'offenser ou d'insulter certaines personnes qui pourraient se reconnaître, oui...
"Si les singes savaient s'ennuyer ils pourraient devenir des hommes." (Goëthe)
p
24 octobre 2007 20:49
Je connais bcp de femmes et jeunes filles de ma famille qui ont ete oblige de le porter suite a la pression familiale. Des jeunes mariees qui n'avaient jamais mis un voile sur la tete, du jour au lendemain, elles etaient obliger de le porter... je trouve ca scandaleux. On ne peut pas obliger qqun a faire qqchose si le coeur n'y est pas. No no

Dans mon lycee, j'ai vu aussi des musulmanes marocaines et turcs venir avec un voile sur la tete, la premiere chose qu'elles faisaient etait d'aller aux toilettex, de se changer pour mettre un jeans moulant et un petit haut et se farder a outrance, et le soir elle se demaquillait et enfilait leur vetement de depart et le voile...eye popping smiley
T
24 octobre 2007 22:24
Curieuse cette manière de détourner le débat : le post est sur les soeurs que leur famille (ou mari) obligent à se voiler. Pas sur celles qui en seraient empêchées : il me semble que plein de posts en ont parlé par ailleurs.


Chaque fois que l'on sortait l'argument de celles qui sont obligées, notamment dans des pays musulmans, on se fait attaquer par ceux là même qui réclament sur ce post à pouvoir parler des soeurs qui ne peuvent se voiler !


Pour revenir au sujet et objectivement :

- en %, il me semble que peu de soeurs sont contraintes de se voiler en France (de même que peu en sont empêchées par leur famille). Mais cela arrive dans certaines banlieux où de très nombreuses soeurs qui sortent sans voile se font insulter, voire violenter. Quand elles quittent la cité, la première chose qu'elle font, c'est enlever le voile, car alors elles se sentent enfin libres.


- parfois au Maroc, mais surtout dans certains pays bien connus (Egypte, Arabie...), les pressions sont fortes et intolérables. Et j'aimerais que l'on montre de temps en temps autant de solidarités pour défendre nos soeurs de ces pays que pour celles qui en France souhaitent porter le voile.
M
24 octobre 2007 22:40
Citation
popounette a écrit:
Je connais bcp de femmes et jeunes filles de ma famille qui ont ete oblige de le porter suite a la pression familiale. Des jeunes mariees qui n'avaient jamais mis un voile sur la tete, du jour au lendemain, elles etaient obliger de le porter... je trouve ca scandaleux. On ne peut pas obliger qqun a faire qqchose si le coeur n'y est pas. No no

Dans mon lycee, j'ai vu aussi des musulmanes marocaines et turcs venir avec un voile sur la tete, la premiere chose qu'elles faisaient etait d'aller aux toilettex, de se changer pour mettre un jeans moulant et un petit haut et se farder a outrance, et le soir elle se demaquillait et enfilait leur vetement de depart et le voile...eye popping smiley

enfin vous m'avez compris

et c 'est bien exactement de ça ke je parle

alors keske vous en pensez les autres des cas pareilsperplexe
t
25 octobre 2007 07:36
Citation
TOUNE a écrit:
Curieuse cette manière de détourner le débat : le post est sur les soeurs que leur famille (ou mari) obligent à se voiler. Pas sur celles qui en seraient empêchées : il me semble que plein de posts en ont parlé par ailleurs.


Chaque fois que l'on sortait l'argument de celles qui sont obligées, notamment dans des pays musulmans, on se fait attaquer par ceux là même qui réclament sur ce post à pouvoir parler des soeurs qui ne peuvent se voiler !


Pour revenir au sujet et objectivement :

- en %, il me semble que peu de soeurs sont contraintes de se voiler en France (de même que peu en sont empêchées par leur famille). Mais cela arrive dans certaines banlieux où de très nombreuses soeurs qui sortent sans voile se font insulter, voire violenter. Quand elles quittent la cité, la première chose qu'elle font, c'est enlever le voile, car alors elles se sentent enfin libres.


- parfois au Maroc, mais surtout dans certains pays bien connus (Egypte, Arabie...), les pressions sont fortes et intolérables. Et j'aimerais que l'on montre de temps en temps autant de solidarités pour défendre nos soeurs de ces pays que pour celles qui en France souhaitent porter le voile.


PTDR!!!

objectivement : il me semble que

Tu te contredis mon coco.
En majorité nous n'avons pas rencontré ces femmes là
Citation
a écrit:

Mais cela arrive dans certaines banlieux où de très nombreuses soeurs qui sortent sans voile se font insulter, voire violenter. Quand elles quittent la cité, la première chose qu'elle font, c'est enlever le voile, car alors elles se sentent enfin libres.
C'est grave quand meme de mentir comme ça.
De très nombreuses soeurs,
D'une habites tu en cité?
de deux en connais tu ne serait ce qu'une seulle qui puisse apporter son témoignage
T'es un drole
bn Abbâs- qu'Allah soit satisfait de lui - rapporte que : " L'Envoyé d'Allah SAW a dit : Celui qui encourt la colère d'Allah en donnant satisfaction aux gens, Allah abat sur lui Son courroux et rend irrité contre lui ceux même auxquels il a donné satisfaction en encourant la colère divine. Et celui qui satisfait Allah en s'exposant à la colère des gens, Allah l'agrée et rend satisfaits de lui ceux qu'il a irrités, en recherchant l'agrément divin en embellissant ses actes et ses paroles à leurs yeux"[ Rapporté par At- Tabarânî].
B
25 octobre 2007 10:51
Citation
Passerby a écrit:
Et comme j'ai plus haut:

je connais personnellement une fille dans ma famille que son mari a obligé a porter le voile 3 mois apres le mariage. Elle ne l'avait jamais porté avant de sa vie.

Je pense qu'il y'en a des millers au Maroc, qui sont obligées soit par leurs familles, Maris ou leurs environnements.

De meme, il y'en a qui sont empechées de le porter, au travail par exemple.

J'ai une soeur qui ne met pas le voile et elle a recu plusieurs fois des lettre anonymes dans son armoire au boulut ou on lui demande de mettre le voile.

Mytho----------------------------thumbs down
B
25 octobre 2007 11:02
Ici pour appuyer l'argumentation des mythos , on utilise le terme "beaucoup" alors que certains n'ont jamais frequenter des filles voilées de leurs vies, j'en suis sur !!! grinning smiley ça se voit dans leurs postes.
t
25 octobre 2007 12:37
Jamais fréquenté de filles voilées et fréquenter la mosquée un nombre de fois double à celui de leur vie : AID et LAYLAT OulQadr

Allez va une petite boutade
bn Abbâs- qu'Allah soit satisfait de lui - rapporte que : " L'Envoyé d'Allah SAW a dit : Celui qui encourt la colère d'Allah en donnant satisfaction aux gens, Allah abat sur lui Son courroux et rend irrité contre lui ceux même auxquels il a donné satisfaction en encourant la colère divine. Et celui qui satisfait Allah en s'exposant à la colère des gens, Allah l'agrée et rend satisfaits de lui ceux qu'il a irrités, en recherchant l'agrément divin en embellissant ses actes et ses paroles à leurs yeux"[ Rapporté par At- Tabarânî].
P
25 octobre 2007 19:20
Citation
Bidawy a écrit:
Citation
Passerby a écrit:
Et comme j'ai plus haut:

je connais personnellement une fille dans ma famille que son mari a obligé a porter le voile 3 mois apres le mariage. Elle ne l'avait jamais porté avant de sa vie.

Je pense qu'il y'en a des millers au Maroc, qui sont obligées soit par leurs familles, Maris ou leurs environnements.

De meme, il y'en a qui sont empechées de le porter, au travail par exemple.

J'ai une soeur qui ne met pas le voile et elle a recu plusieurs fois des lettre anonymes dans son armoire au boulut ou on lui demande de mettre le voile.

Mytho----------------------------thumbs down

pfff, désolant.
je ne me fatiguerai meme pas pour te répondre petit pois.
P
25 octobre 2007 19:23
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Jamais fréquenté de filles voilées et fréquenter la mosquée un nombre de fois double à celui de leur vie : AID et LAYLAT OulQadr

Allez va une petite boutade

reconnais au mois que tu t'es trompé.
Tu disais que cela n'exisait pas, or on a eu un témoignage d'un fille que les parents ont obligé de porter le voile a 6 ans.
t
25 octobre 2007 19:25
Citation
a écrit:
Tu disais que cela n'exisait pas
Où ça donc?
Ca n'existe pas dans mon entourage, mais je ne nie pas que ça puisse exister mais ça reste anecdotique et sporadique.
Il ne faut pas non plus en faire tout un plat.
A l'age adulte, cette femme pourra décider de l'enlever. C'est pour cela que je n'en vois pas l'intéret.
Si la femme ne veut pas porter le voile après le mariage elle n'a qu'a divorcer
bn Abbâs- qu'Allah soit satisfait de lui - rapporte que : " L'Envoyé d'Allah SAW a dit : Celui qui encourt la colère d'Allah en donnant satisfaction aux gens, Allah abat sur lui Son courroux et rend irrité contre lui ceux même auxquels il a donné satisfaction en encourant la colère divine. Et celui qui satisfait Allah en s'exposant à la colère des gens, Allah l'agrée et rend satisfaits de lui ceux qu'il a irrités, en recherchant l'agrément divin en embellissant ses actes et ses paroles à leurs yeux"[ Rapporté par At- Tabarânî].
p
25 octobre 2007 21:39
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Citation
a écrit:
Tu disais que cela n'exisait pas
Où ça donc?
Ca n'existe pas dans mon entourage, mais je ne nie pas que ça puisse exister mais ça reste anecdotique et sporadique.
Il ne faut pas non plus en faire tout un plat.
A l'age adulte, cette femme pourra décider de l'enlever. C'est pour cela que je n'en vois pas l'intéret.
Si la femme ne veut pas porter le voile après le mariage elle n'a qu'a divorcer


vous simplifier les choses a l'extreme!!!! Une femme qu'on a oblige a porter le foulard et qui est mariee ne va pas demander le divorce pour un foulard... surtt pas au maroc.

et generalement rare qui enleve le foulard a l'age adulte qd elle on ete oblige de le porter ds leur enfance.
t
25 octobre 2007 23:35
Citation
a écrit:
et generalement rare qui enleve le foulard a l'age adulte qd elle on ete oblige de le porter ds leur enfance.
Mais d'ou tu sors ça ? Et tu me parles de simplifier les choses?


Citation
a écrit:
Une femme qu'on a oblige a porter le foulard et qui est mariee ne va pas demander le divorce pour un foulard... surtt pas au maroc
Donc ça a rien à voir avec l'islam, c'est purement marocain
Parce qu'en Islam le divorce c'est simple.
bn Abbâs- qu'Allah soit satisfait de lui - rapporte que : " L'Envoyé d'Allah SAW a dit : Celui qui encourt la colère d'Allah en donnant satisfaction aux gens, Allah abat sur lui Son courroux et rend irrité contre lui ceux même auxquels il a donné satisfaction en encourant la colère divine. Et celui qui satisfait Allah en s'exposant à la colère des gens, Allah l'agrée et rend satisfaits de lui ceux qu'il a irrités, en recherchant l'agrément divin en embellissant ses actes et ses paroles à leurs yeux"[ Rapporté par At- Tabarânî].
P
26 octobre 2007 11:18
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Citation
a écrit:
Tu disais que cela n'exisait pas
Où ça donc?
Ca n'existe pas dans mon entourage, mais je ne nie pas que ça puisse exister mais ça reste anecdotique et sporadique.
Il ne faut pas non plus en faire tout un plat.
A l'age adulte, cette femme pourra décider de l'enlever. C'est pour cela que je n'en vois pas l'intéret.
Si la femme ne veut pas porter le voile après le mariage elle n'a qu'a divorcer

ta logique est completement a l'envers. mais bon, ce la ne m'etonne plus.

Si le mari veut une femme voilée, il n'a qu' a choisir une femme voilé des le départ, et non choisir une femme non voilée et lui pourir la vie apres.

Et depuis quand la femme a le droit de divorcer au maroc, c'est le mari qui répudie.
t
26 octobre 2007 11:25
Citation
a écrit:
Si le mari veut une femme voilée, il n'a qu' a choisir une femme voilé des le départ, et non choisir une femme non voilée et lui pourir la vie apres.
C'est à la femme de ne pas etre crédule De nos jours il y a la possibilité de discuter sur internet et de connaitre l'homme.
bn Abbâs- qu'Allah soit satisfait de lui - rapporte que : " L'Envoyé d'Allah SAW a dit : Celui qui encourt la colère d'Allah en donnant satisfaction aux gens, Allah abat sur lui Son courroux et rend irrité contre lui ceux même auxquels il a donné satisfaction en encourant la colère divine. Et celui qui satisfait Allah en s'exposant à la colère des gens, Allah l'agrée et rend satisfaits de lui ceux qu'il a irrités, en recherchant l'agrément divin en embellissant ses actes et ses paroles à leurs yeux"[ Rapporté par At- Tabarânî].
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