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Citation
shia95 a écrit:
barakallah ou fik frere faqir

Vous ne comprenez que ça n'est pas l'imam Ali que l'on remet en question, mais ce que certains lui ont attribué
Comme lorsqu'e l'on dit qu'un hadith est faible, on ne met pas en doute la parole du Prophète, mais simplement ceux que certains lui ont attribué.

On ne remet pas en doute la sagesse de ALi, dasn ses jugements, sa science, son niveau de piété, etc, etc
On remet en doute les ahdith disant alimentant la doctrine de l'imamat, car c'est cela qui a séparé la communauté...et qui continue de le faire.
Le Prophète n'a pas désigné de successeur, point barre, tout est uen consultation (shura) et Ali, Hassan, Hussein, ont accepté cela...

salam

si l imam Ali as avait accepté cela pourquoi a t il prété allégence 6mois apres que abubakr ai été khalif???
si l imam Hussein as avait accepté cela pourquoi Yazid l a fait assassiné ainsi que d autres membres de la noble famille du prophete?

Assalam Alaikoum,

Au moins, tu n'es pas comme gens du livre, qui ne répond jamais au salam, ni le souhaite d'ailleurs

Pour le sujet,

Aucune source authentique ne dit que Ali a utilisé le hadith de ghadir khumm pour justifier sa position: je parle bien de sources authentique selon les sépcialistes du hadith
Ensuite, réponds à cette question: si Ali était désigné de manière divine, pourquoi alors donne-t-il serment d'allégeance à Abu Bakr, au final?
Pourquoi le fait-il à Umar également?

Pourquoi accepte-t-il la Shura lors de l'élection du calife entre uthman et Ali?
Pourquoi n'a-t-il pas utilisé le hadith de ghadir khumm lors du discours avant l'élection du calife?

Pourquoi a-t-il initialement refusé le califat à la mort de Uthman? (parce qu'il voulait l'agrément de la communauté...)
Pourquoi n'a-t-il pas désigné Hassan comme successeur? Il l'aurait du l'imposer si cela était divinement fait.

Si Hassan est un Imam infaillible, pourquoi donne-t-il le califat à Mouawiyah? Quelqu'un de désigné divinement n'A PAS LE DROIT de rejetter ce que Dieu lui a donné. Ceci prouve la nulleté de la théorie de l'imamat

Si Hussein est infaillible, comment n'a-t-il pas su qu'il allait se faire tuer?


Il ya diergence entre les savants à propos du serment d'allégeance de Ali à Abu Bakr
certains disent qu'il l'a dait six mois après
d'autres disent qu'il a fait immédiatement et a renouvelé six mois après (hadith authentique là-dessus)

Aucune source authentique que Yazid a fait executé Hussein

Mais, je te le dis que nous détestons et maudissons et souhaitons l'enfer aux responsables de la mort de l'imam Hussein (ra).
Et tous les sunnites pensent comme moi: ne cherche pas à te rassurer en croyant qu'on pense le contraire
Nos n'avons rien à cacher, pas de taqiyya

Sois objective et essaie de te défaire de ces mensonges. Si tu t'intéresses à la science du hadith chez les chiites, tu te rendras compte que le chiisme ne fait pas du tout le poids face au sunnisme

salam

je conseil se livre a toute personne desireuse de connaitre l islam

http://rouah12.unblog.fr/nahju-l-balagha-la-voie-de-leloquence-du-1er-imam-ali-as/

Citation
shia95 a écrit:
salam

je conseil se livre a toute personne desireuse de connaitre l islam

http://rouah12.unblog.fr/nahju-l-balagha-la-voie-de-leloquence-du-1er-imam-ali-as/

Assalam Alaikoum,

dès qu'on te demande de répondre de manière précise, plus personne
Arrête de chercher à nous citer des hadith "sunnites" comme vous aimez le dire, qui ne sont pas authentiques, ou que vous détournez de leur contexte.

Réponds aux questions ci-dessus

salam


Arrête de chercher à nous citer des hadith "sunnites" comme vous aimez le dire, qui ne sont pas authentiques, ou que vous détournez de leur contexte.

donc les hadiths de sahih buhari et muslim ne sont pas authentique?

Citation
shia95 a écrit:
salam


Arrête de chercher à nous citer des hadith "sunnites" comme vous aimez le dire, qui ne sont pas authentiques, ou que vous détournez de leur contexte.

donc les hadiths de sahih buhari et muslim ne sont pas authentique?

Bien sur qu'ils sont authentiques dasn leur quasi-totalité, mais vous ne citez que rarement des hadith de cette collection
OU quand vous le faites, vous ne tenez pas compte des autres hadith authentique des recueils...
C'est malhonnete, vos sources soutiennent abondamment le fait qu'il n'ya pas d'imamat, en tout cas que les imams ne se réferaient pas à cela pour la légitimité de leur pouvoir
Il n'ya que des sources inauthentiques pour dire cela.

Réponds à la manipulation que gens du livre a fait
Est-ce que tout ce qu'il a cité de Boukhari et Muslmi font partie de ces livres?

salam

Extrait d'un sermon ou l'Imam divise les humains en trois catégories



Trois catégories d’hommes se préoccupent du paradis et de l'enfer: l'un s'active dans la bonne voie et obtient le salut, l'autre procède lentement et garde l'espoir, le dernier a failli et se trouve précipité dans l'enfer.

Tous les extrêmes mènent à l'erreur; le juste milieu est ce qu'il y a de mieux; il porte la marque du Livre sacré et l'influence de la Prophétie.

De là, nous tirons la Tradition et à lui aboutit la destinée.

Tout prétentieux court à sa perte et tout calomniateur essuie un échec. Quiconque s'oppose à la vérité finit par être détruit.

Il n'y a rien de plus ignorant que celui qui ignore sa valeur.

Ne périt point celui qui a des racines profondes dans la foi, et sa moisson ne connaîtra point de sécheresse.

Soyez discrets dans votre intimité, faites la paix entre vous, repentez-vous.

Que chacun ne remercie que Allah, et ne fasse de reproches qu'à sa personne.

Sur ceux qui aspirent au pouvoir sans en être dignes



Il les répartit en deux catégories:

La première : deux sortes d'hommes sont les plus détestés par Allah parmi ses créatures: un homme à qui Allah aurait permis de disposer de lui-même et qui éviterait de suivre le droit chemin, qui se laisse séduire par les hérésies, qui appelle à l'iniquité.

Il créera la discorde entre ceux qui l'auront soutenu. Il s'est écarté du chemin des prédécesseurs et laissera dans l'erreur ceux qui l'ont suivi, aussi bien de son vivant qu'après sa mort. Il portera les fautes des autres en caution de ses erreurs.

La seconde : un homme qui aurait ramassé un tas d'inepties et qui se dépêche de les semer au milieu des ignorants au sein de la nation, il se dirige vers la discorde, s'aveugle sur les contrats de paix.

Des pseudo- hommes lui attribuent le titre de savant qu'il n'est point.

Tôt arrivé, il rassemble autour de lui la multitude, ce qui provient de lui en petite quantité serait meilleur qu'en grande. Il se désaltérera d'une quantité d'eau fétide, amassera des connaissances inutiles, siégera pour juger, assurant qu'il est à même de régler ce que d'autres ont trouvé équivoque.

Si une affaire confuse se présente à lui, il l'enveloppera d'arguments flous et usés sortis de son esprit, et tranchera ainsi. Il est aussi peu sûr de lui que l'araignée qui tisse sa toile, il ignore s'il a été juste ou non. S'il est juste, il aura peur de s'être trompé et s'il s'est trompé il souhaite avoir été juste:

Ignorant, il se démènera au milieu d'absurdités enfourchera les ténèbres et ne s'attachera pas aux certitudes d'une main ferme. Il sèmera les citations comme le vent sème les chaumes.

Il est, je le jure par Allah, indigne d'être là où il est et de recevoir les éloges qu'on lui donne. Il n'accorde aucune valeur à une connaissance dès lors qu'il en est ignorant et ne s'aperçoit pas que ses décisions constitueront une référence pour plus tard.

Quand une affaire lui paraît insoluble, il la dissimule, étant conscient de sa propre ignorance, quitte à ce qu'elle provoque un flot de sang et que ses séquelles se multiplient.

Je me plains à Allah de ces gens qui vivent dans l'ignorance et meurent égarés.

Pour eux, rien n'a moins de valeur que le Livre sagement compris, et rien n'est aussi cher que son contenu s'il est déformé. Rien n'est aussi haïssable pour eux que le bien et rien n'est aussi courant que le mal.

Les bienfaits d’Allah : Comment les apprécier et comment les préserver ?

إِنَّ ِللهِ عِبَاداً يَخْتَصُّهُمُ اللهُ بِالنِّعَمِ لِمَنَافِعِ الْعِبَادِ، فَيُقِرُّهَا فِي أَيْدِيهِمْ مَا بَذَلُوهَا ؛ فَإِذَا مَنَعُوهَا نَزَعَهَا مِنْهُمْ، ثُمَّ حَوَّلَهَا إِلَى غَيْرِهِمْ.

Allah élit des gens en particulier qu’Il gratifie de bienfaits dans l’interêt des serviteurs. Il laisse ces bienfaits entre leurs mains tant qu’ils les offrent, et s’ils venaient à se les garder, Il les leur arrachent et les transfèrent vers d’autres.
لا تَنْسوا عِنْدَ النِّعْمَةِ شُكْرَكُمْ

N’oubliez pas de dire merci, lorsque vous recevez un bienfait.

نِعْمَةٌ لا تُشْكَرُ كَسَيِّئَةٍ لا تُغْفَرُ

Un bienfait qui n’est pas suivi de remerciement est pareil à un méfait impardonnable.
لا تُضَيِّعْ نِعْمَةً مِنْ نِعَمِ اللَّهِ سُبْجَانَهُ عِنْدَكَ وَ لِيُرَ عَلَيْكَ ما اَنْعَمَ اللَّهُ بِهِ عَلَيْكَ

Ne détruis aucun des bienfaits qu’Allah – Gloire à Lui- t’a accordés, et montre plutôt les traces de ces bienfaits sur toi.
لاتَنْسوا غِنْدَ النِّعْمَةِ شُكْرَكُمْ

N’oubliez pas de dire merci lorsqu’un bienfait vous est accordé.

النِّعْمَـةُ مَوْصولَةٌ بَالشُّكْرِ وَ الشُّكْرُ مَوْصولٌ بِالمَزيدِ وَ هُما مَقْرونانِ فَلَنْ يَنْقَطِعَ المَزيدُ مِنَِ اللَّهِ تَــعالى حَتَّى يَنْقَطِعَ الشَُكْرُ مِنَ الشّاكِرِ

Le bienfait est lié à la gratitude et celle-ci est liée à l’augmentation de celui-là. La gratitude et l’augmentation du bienfait sont concomitantes. En effet, l’augmentation du bienfait d’Allah –le Très-Haut- ne s’interrompt que lorsque la gratitude de l’obligé (serviteur) cesse.
* اِسْتَدِمِ الشُّكْرَ تَدُمْ عَلَيْكَ النَِعْمَةُ

* Continue le remerciement, le bienfait (d’Allah) continuera.
بِالشُّكْرِ تَدُومُ النِّعْمَةِ

C’est par le remerciement que le bienfait perdure.

اَحَقُّ النَّاسِ بِزِيادَةِ النِّعْمَةِ اَشْكَرُهُمْ لِما اُعْطِيَ مِنْها

Celui qui mérite le plus l’augmentation des bienfaits, est celui qui se montre le plus reconnaissant du bienfait qu’il a reçu.

مَنْ كَثُرَتْ نِعَمُ اللهِ عَلَيْهِ كَثُرَتْ حَوَائِجُ النَّاسِ إِلَيْهِ، فَمَنْ قَامَ ِللهِ فِيهَا بِمَا يَجِبُ فِيهَا عَرَّضَهَا لِلدَّوَامِ وَالْبَقَاءِ، وَمَنْ لَمْ يَقُمْ فِيهَا بِمَا يَجِبُ عَرَّضَهَا لِلزَّوَالِ وَالْفَنَاءِ.

Celui pour qui les bienfaits d’Allah augmentent, les besoins des gens de lui augmentent également. S’il gère ces bienfaits comme il se doit, ils deviennent pérennes et continuels, et s’il les gère indûment, il les expose à la disparition et à l’anéantissement.

اَقَلُّ ما يَجِبُ لِلْمُنْعِمِ اَنْ لا يُعْصى بِنِعْمَتِهِ

Le moindre devoir envers le bienfaiteur, c’est de ne pas utiliser son bienfait dans la voie de la désobéissance (à Allah).

*يَابْنَ آدَمَ، إِذَا رَأَيْتَ رَبَّكَ سُبْحَانَهُ يُتَابِعُ عَلَيْكَ نِعَمَهُ وَأَنْتَ تَعْصِيهِ فَاحْذَرْهُ.

* Ô fils d’Adam ! Lorsque tu vois ton Seigneur –Gloire à Lui- faire se succéder sur toi Ses Bienfaits, alors que tu lui désobéis, prends garde.

مَنْ اَوْسَعَ اللَّهُ عَلَيْهِ نِعَمَِهُ وَجَبَ عَلَيْهِ اَنْ يُوَسِّعَ النَّاسِ اِنْعاماً

Celui à qui Allah a prodigué ses bienfaits avec largesse, doit prodiguer généreusement les bienfaits aux gens.

اُشْكُرْ مَنْ اَنْعَمَ عَلَيْكَ وَانْعِمْ عَلى مَنْ شَكَرَكَ فَاِنَّهُ لا زَوالَ للنِّعْمَةِ اِذا شُكِرَتْ وَلا بَقاءَ لَها اِذا كُفِرَتْ

Remercie celui qui t’a accordé le bienfait, et offre davantage de bienfaits à celui qui t’en remercie, car le bienfait ne disparaît pas s’il est suivi de gratitude et ne dure pas s’il est suivi d’ingratitude.

اسْتَصْلِحْ كُلَّ نِعْمَة أَنْعَمَهَا اللهُ عَلَيْكَ، وَلاَ تُضَيِّعَنَّ نِعْمَةً مِنْ نِعَمِ اللهِ عِنْدَكَ، وَلْيُرَ عَلَيْكَ أَثَرُ مَا أَنْعَمَ اللهُ بِهِ عَلَيْكَ.

Tire profit de chaque bienfait qu’Allah t’a accordé et ne perd aucun des bienfaits d’Allah, qui se trouvent à ta disposition. Laisse voir sur toi les traces des bienfaits qu’Allah –Gloire à Lui- t’a octroyés.
اِنَّ حوائِج النَّاسِ اِلَيْكُمْ نِعْمَةُ مِنَ اللهِ عَلَيْكُمْ فاَغْتَنِموها ولا تَمَلُّوها فتَتَحَوَّلَ نَقَماً

Le fait que les gens aient besoin de vous est une grâce d’Allah pour vous. Saisissez-la donc et ne vous en lassez pas, autrement, elle risquerait de se transformer en malédiction sur vous.
لِيُرَ عَلَيْكَ اَثَرُ ما اَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْكَ

Laisse paraître sur toi les traces des bienfaits d’Allah envers toi.

Personne ne FAIT des hadiths...
les hadiths sont rapportés par des gens qui ont trouvés important ce qui a été dit ou fait par le prophète...
Les prophètes viennent des hommes et pas de Dieu... certains sont vrais certains sont faux... à chacun d'essayer de faire le discernement, de réfléchir et de lutter contre la masse bien pensante pour pouvoir trouver ce qui lui semble logiquement appartenir à l'islam, et ce qui s'en détourne naturellement...
Ce qui est clair en Islam c'est que nous devons tous etre soumis a Dieu et dire La ilaha ila Allah... ne nous égarons pas dans des chemins que les ennemis de 'islam nous ont construit. Que vaut le califat de l'un ou de l'autre quand la Vérité est tronquée?? qui sait à en mettre sa main au feu ce qui s'est passé ces mille dernières années?
Dieu seul protège ce qu'il veut, et il l'a dit: Le Coran a été préservé... essayons de suivre ce que l'on peut de tout ca. Réfechissons, aimons-nous les uns les autres dans nos différences et soyons objectifs et raisonnés dans nos rites pour esperer etre proche de Dieu le jour du jugement. Que Dieu nous guide...

Wilayat Ali ibn abi talib (ra) est une vérité, il est le calife spirituel de tout les musulmans aprés Mohammed (as), à visualiser les vidéos dans la liste, salam

Merci chia, merci gens du livre et à tout ceux qui defendent Mohammed et son Ahl et reconnaissent leurs droits

[ahlalbait.wordpress.com]

Et veux auusi rappeler que le premier état chiite dans le monde a été au maghreb, les Idrissides

[ahlalbait.wordpress.com]

et que la priere soit sur Mohammed et son Ahl