Citation
Mouslim7 a écrit:
Justement, si Bukhari avait su que ses ouvrages allaient être diffusés et publiés auprès du grand public, il les aurait certainement présentés et catégorisés autrement.
Je me demande vraiment d'où peuvent provenir des affirmations aussi étranges.
J'aurais compris si tu avais dit :
Justement, si Bukhari avait su que ses ouvrages allaient être diffusés et publiés auprès d'un public qui a délaissé sa Religion, il les aurait certainement présentés et catégorisés autrement.
Les bédouins de l'époque étaient moins cons qu'ils n'en avaient l'air. Et les hadiths sont là pour le prouver.
Pour qui les a-t-il retranscrits ? Si ce n'est au grand public, c'est nous qui avons choisi un autre chemin, et là je te rejoins sur la nécessité d'être accompagné pour étudier.
Mais une personne débutante, à choisir entre une confusion dans les réponses qu'elle recevra, et des bouquins tels que AL Boukhari, je préfère de très loin lui remettre entre les mains Al Boukhari, car elle y comprendra énormément de choses, et le reste éveillera sa curiosité pour en apprendre davantage.
De plus, les lire en version Arabe je suis d'accord il y'a certains termes et expressions qui demandent des connaissances, mais les versions traduites en français sont très accessibles.
Citation
Al Hersini a écrit:
As salam mon frère
Abdulaye a raison
Là vous raisonnez avec une logique 21eme siècle, internet & co. Pendant des siècles, c'était impossible d'acheter un recueil de hadith hormis Nawawi, ça ne se vendait pas.
Pour avoir ton exemplaire, tu devais trouver un cheikh. Ce dernier te réciter / lisait avec commentaire le recueil pour lequel il avait l'ijaza. Toi tu memorisait ou tu recopiait.
A la fin si tu avais recopié, le chaikh veriffiait avec toi ta copie, hadith par hadith ou vérifiez ta mémorisation et seulement là tu avais l'ijaza.
Le grand public n'avait pas du tout accès a ces ouvrages.
Au delà, je vous rappelle la somme monstreuse que represanter une copie d'ouvrage, ça se faisait à la main.
Donc non, ça n'a jamais été destiné au grand public et ça n'était pas diffusé et pour autant les gens étaient surement plus pratiquant que nous et ça évitait les débats entre non sachant; chose qui nuis a l'islam actuellement.
De plus tu as plein de hadith dans ces recueils qui semble "clairs" en première lecture alors qu'ils comportent des ambiguité (on en a discuté récemment). Et sortit de ça, comme je l'avais dis, c'est impossible sans cheikh de déduire la chrono des hadith et si ils sont abrogés ou pas.
De fait aujourd'hui, des gens essaye de revivifier des """sunna""" qui en réalité n'en sont pas, ou essaye d'imposer des règles basé sur des hadith abrogé ou mal compris et ça crée des fitna.
Un cas récurrent : le hadith qui dis que Shayitan circule dans les veines.
Les gens diffusent la version abrégée pour soutenir certaines théorie, alors que la version in extenso dis autre chose.
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TIGELLIUS a écrit:
Salam
Donc les hadiths sont réservés uniquement pour une caste ou une élite et pas pour le commun des mortels.
" (at-Tirmidhî, 1637). Citation
Mouslim7 a écrit:
Salam Alaykom,
On ne va pas jouer sur les mots. Le grand public d'aujourd'hui aura accès plus facilement aux Hadiths que le grand public d''il y'a 1 siècle.
La raison, le moyen d'information et de communication.
En revanche, il n'y aucune différence entre celui qui demandera à apprendre aujourd'hui et celui qui avait demandé à apprendre il y'a 1 siècle ou plus. Il s'appelle Mr tout le monde.
Dans ce cas, qu'il soit assisté par un Cheikh manuellement, ou par mail, la présence d'un mentor est obligatoire pour s'assurer de la véracité de la compréhension et éviter de se voir induire en erreur, et de le faire subir aux autres.
Là, il s'agit d'une personne qui souhaite apprendre sa Religion, et lire un livre de Hadith. On lui dit donne des références, et on lui conseille d'avoir une personne qualifiée qui répondra à ces questions. Il ne faut pas la décourager dès le début avec des histoires qu'elle ne rencontrera que dans un certain temps.
Les livres de Hadiths expliquent aussi pas mal de choses que l'on est capable de parfaitement comprendre. Nous n'allons pas aller jusqu'à présager l'avenir de ce qu'elle va comprendre ou pas, et de quel sera son parcours. Elle ne fera sûrement pas le même que le tien ou le mien.
Avertissons oui, mais ne fermons pas les portes, et ne rabaissons pas l'intelligence des autres.
Citation
Al Hersini a écrit:
As salam
Ni une caste, ni une elite, mais pour ceux qui font la demarche d'aller apprendre auprès d'une personne qui sait.
C'est pareil qu'être medecin ou n'importe quel metier; tu ne deviens pas medecin en lisant wikipedia, un ouvrage de medecine et en regardant une serie télé.
Quand les gens auront compris qu'un hadith mal utilisé est aussi dangereux qu'un medicament mal employé, la oumma se degagera de pas mal de problèmes a commencer par la formation de groupe extremistes.
Citation
Mouslim7 a écrit:
Évidemment que le mentor est obligatoire, j'ai dit le contraire ?
Pour l'intelligence je répondais aussi à un autre intervenant qui insinuait que ce n'était pas à la portée de tout le monde que de comprendre même un Hadith.
Je ne me sens pas faisant parti d'une élite, pourtant j'ai réussi à comprendre des Hadiths tout seul, et lorsque j'ai vérifié chose que je fais systématiquement, je me suis aperçu qu'Allah me l'avait bien fait comprendre seul. Cela ne me fera pas croire que j'ai cette capacité continuellement, car je suis conscient que je suis et resterais un apprenti toute ma vie, et que cela n'empêchera pas de ne pas comprendre d'autres hadiths.
Et de nombreuses fois, certes, je n'arrive pas à déceler ce qui doit en sortir, ou j'ai un doute, et là je vérifie pour apprendre.
Le principe c'est d'avoir une personne compétente qui va te guider, ça personne ne le rejette.
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TIGELLIUS a écrit:
Salam al Hersini
C'est pareil qu'être medecin ou n'importe quel metier; tu ne deviens pas medecin en lisant wikipedia, un ouvrage de medecine et en regardant une serie télé.
Sans doute, mais cela n'empêche pas qu'une personne peut avoir des notions de médecine.
Quand les gens auront compris qu'un hadith mal utilisé est aussi dangereux qu'un medicament mal employé, la oumma se degagera de pas mal de problèmes a commencer par la formation de groupe extremistes.
Sans doute aussi, mais la vulgarisation des hadiths a commencé à l'époque du Prophète (saws) quand il envoyait des personnes pour enseigner l'Islam selon ce que ces personnes l'avaient apprit et compris.
Citation
Al Hersini a écrit:
As salam alaykoum
Pour l'intelligence je répondais aussi à un autre intervenant qui insinuait que ce n'était pas à la portée de tout le monde que de comprendre même un Hadith.
Si le hadith est bien expliqué et si l'apprenant met de la bonne volonté, tout le monde peut comprendre. ça ne demande pas un don particulier, ça on est bien d'accord.
Le principe c'est d'avoir une personne compétente qui va te guider, ça personne ne le rejette.
Malheureusement a l'heure où on parle, il y a des gens qui rejettent ça; on en croise régulièrement sur Yabi qui pensent qu'ils peuvent se suffire d'une traduction de hadith. Il y avait même eu un cas, où la personne se proposait pour donner la fatwa sur la base du Coran et de la sunna sans avoir etudié.
Et on a très vite vue qu'il faisait de grosse erreur dont au moins une pouvais avoir de facheuse conséquence.
Citation
Sasa bb a écrit:
Salem,
Qui te dit qu'elle na pas de connaissance , elle veut s'intéresser au hadith mais juste ne sait pas par les quelles commencer au risque de ce perdre.
Pourquoi être toujours négatif, et voir le mal dans les interventions de nos frères ou soeurs.
C'est fatiguant a la fin et demoralisant .
Bonne initiative a la posteuse de s y mettre a lire les hadiths ont n y apprend tellement.
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