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Abde al Lahe a écrit:
salam 3leikom,
ce hadith relève de l'interprétation de l'indication du prophète sAws, ensuite son fils a repris ce que son père disait se basant sur son interprétation personnel.
‘Abdullah Ibn ‘Umar a rapporté qu'une fois, il a vu le Prophète (صلى الله عليه وسلم) indiquer l'Irak avec sa main, et dire : « La fitnah est là-bas », et ce à trois reprises, « c'est de là qu'apparaîtront les cornes du diable. »
Musnad Ahmad 6302
Sâlim le fils de ‘Abdillah fils de ‘Umar a dit :
Ô gens de l'Irak, comme est étrange le fait que vous interrogez à propos des péchés mineurs alors que vous commettez les grands péchés ! (Il parle du meurtre d'Al-Husseyn perpétré par des Irakiens.) J'ai entendu mon père ‘Abdullah Ibn ‘Umar raconter qu'il a entendu le Messager d'Allah (صلى الله عليه وسلم) dire, en pointant sa main en direction de l'Est : « Certes que les troubles viendront de ce côté, d'où apparaîtront les cornes du Shaytan). »
après il y'a d'autre version de Qarn a sheytan, tu sites uniquement ceux qui vont dans le sens de l'iraq.
Pourquoi le prophète sAws a indiqué uniquement une fitna ? pourquoi l'a t il qualifié de "corne du diable" ? Allaho a3lem, sur ce sujet je n'ai pas le coeur nette. Moi j'entend depuis le 18 siècle des choses qui ne plaisent pas en arabie, pas seulement les saoud, pour moi eux c'est la surrise sur le gateau.
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a écrit:
quelles sont ses précisions ? j'ai pris les hadiths comme ils les ont rapporté , de quelles précisions suplémentaire indiscutable tu fais références ?
si c'était indiscutable, je n'aurais pas discuter, personne digne de bonne foi ne l'aurait fait...
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a écrit:
c'est pas question persister à enteter, ça c'est plutot une conséquence. Moi je ne place personne au dessus de moi excepté ceux qu'Allah place, si un savant a été convaincu par quelque chose, qu'on me dit ce qui la convaincu.
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a écrit:
les choses peuvent dépendre de plusieur paramètre, et personne n'est infaillible, donc à partir de la, faut être prudent. ça dépend comment les choses sont venu à eux, sur quoi il se sont basés, qu'est ce qui a fait penché la balance etc ... et jusqu'à la, je suis perplexe. je remet en cause pour bien comprendre, et les hadiths que j'ai pu voir m'ont laissé très perplexe quand au fait d'avoir le coeur nette sur najd (être sur).
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a écrit:
c'est comme pour gog et magog, ou dajjal, ça releve de l'interprétation. Moi je ne vois pas dajjal venir sur un ane volant !!! c'est irréaliste, un ane volant ?! les savants attendent ça, interprétation littéral. ça ressemble plus à une image à mon avis. Ou il attendent que le lac se déseche du jour au lendemain ! faut garder un peu un sens critique, et ne pas tout avalé, c'est ma devise, j'ai le droit de faire ça. ça fait partie de la bonne méthodologie.
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Abde al Lahe a écrit:
fait moi rire al qurtubo, caresse l'élusion de m'apprendre des choses dans ce sens.
moi aussi je suis un petit savant, je cherche la science, je ne fais pas qu'appliquer et vivre ma vie dans l'indifférence.
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Abde al Lahe a écrit:
apprenez à dénigrer le faux et non les moyens ... vous avez tous un ou plusieur degré de khorotisme, qu'Allah abat ce fléo, qui tire l'islam vers les tenebres.
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al qurtubi a écrit:
mais rentre chez toi, il n'y a que toi qui voit le faux ou quoi?
Sors de ton sectarisme et de ton extremisme, de ton arrogance inouïe, on pourra ptet parler.
On ne peut pas parler avec quelqu'un qui n'argumente pas ou qui croit avoir la science infuse
sans parler de ceux qui se prennent pour des savants en herbe...
"Deux personnes n'apprennent pas : le timide et l'orgueilleux"
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MOUSS 1080 a écrit:
Mais ces gens qui suivent ce Abdelwahab, qu ont ils fait à part discréditer les musulmans? ils font exploser des camions , détruisent des mosquées, égorgent des gamins, et font courir un risque énorme aux musulmans vivant en Occident, les Saoudiens du nedj et les qataris sont à l est de Mèdine, et c est justement là que les hadiths désignent, et pourquoi tout les musulmans quelqu ils soient doivent suivre tel ou tel savant et prndre son nom pour s éloigner des autres alors que nous avons le coran et les hadiths de notre prophète saws , qu ont ils apporter de plus les wahabites ou autres sectes, rien du tout si ce n est la division,? le coran nomme les musulmans , mouslimins et moueminines , cela suffit .certains nosu parlent de la corne du diable en Irak, l irak et le Syrie sont le sham , et même la Palestine, depuis la nuit des temps le Nadj est connu là ou se trouve actuellement Ryad, or Mouhammad saws a bien désigne trois endroit, le sham, le yemen, et le nadj, si le nadj se trouvait en Irak comme vous dites , il n aurait désigné que deux endroit , donc le sham et le yemen, wa Allah wa3lem
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