Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Salam
Dans tout les cas, les savants ont dit que les coranistes sont mécréants, ils sont tranchés la question.
Si un savant te dit que tu es un ignorant est ce le savant ou l'islam qui te le dit ? Les savants expriment des avis qu'il n'engagent qu'eux-mêmes et non pas l'islam. Tant qu'un coraniste atteste qu'Allah est la seule divinité et que Muhammad est Son Messager il est musulman.
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*TIGELLIUS* a écrit:
Salam
Dans tout les cas, les savants ont dit que les coranistes sont mécréants, ils sont tranchés la question.
Si un savant te dit que tu es un ignorant est ce le savant ou l'islam qui te le dit ? Les savants expriment des avis qu'il n'engagent qu'eux-mêmes et non pas l'islam. Tant qu'un coraniste atteste qu'Allah est la seule divinité et que Muhammad est Son Messager il est musulman.
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CHN-W a écrit:
D'après Abou Houraya, le Prophète ﷺ a dit : Le grain noir peut guérir tous les maux, sauf du sām.
(Ibn CHihab ajouta cet éclaircissement : le sām signifie la mort. Quant au grain noir, c'est la nigelle.
Rapporté par Al-Boukhari, Livre 76 de la médecine, Bab 7, n°5688.
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Et oui, encore lui ! Encore Abou Houraya, le trop bavard pour être honnête. Selon lui, le Prophète ﷺ aurait dit que la graine de nigelle pouvait guérir la sciatique, l'épilepsie, le syndrome de Capgras, la lèpre, le glaucome.
Les Musulmans qui vont consulter un médecin et qui vont à la pharmacie, des apostats par le rejet d'un hadith authentique ?
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Citation
Frèrdogan a écrit:
Abou Hurayra a vécu presque 4 ans auprès du Prophète et quand on prend la peine d’étudier le sujet il a rapporté non pas 5000 Hadiths mais 1475 dans les 9 livres de la Sunna.
Toi en 8 ans de forum tu as publié 34 000 messages, si Abou Hurayra est trop bavard toi on va t’appeler comment ?
Ensuite, après suppression des doublons et des ceux attribués à tort à Abou Huraya on arrive à 935 Hadiths soit à peine 3% du nombre des Hadiths en deux cent Jumua avec le Prophète asws.
Ces 935 ont également été rapporté par d’autres voix que celle d’Abou Hurayra.
Ci-dessous le nombre des Hadiths de quelques Compagnons :
Anas Bno Malik 546
AbduLlah Bno Omar 480
AbduLlah Bno Abbas’s 450
Janet Al Ansari 400
Aïcha 392
Abou Saïd Al Khoudri 312
Les Hadiths uniques rapportés par Abou Hurayra sont au nombre de 110 Hadiths, traitant principalement des questions de bonnes éthiques comportementales, incitant à invoquer ou à réciter du Coran ou à faire le bien. Aucun d’entre eux ne comporte une loi, une permission ou une interdiction. (Ahkam).
Mauvaise pioche, facile à démentir.
Citation
CHN-W a écrit:
Pas sûr du sérieux de cet article. Ni du sérieux du site. Vu la quantité de pub, il doit juste avoir pour fonction de faire le plus de vues pour un max de pognon. La vérité, ils s'en tapent un peu. Plus c'est putaclic, mieux c'est.
S'ils fournissaient les 630 articles scientifiques, ça serait bien.
Citation
CHN-W a écrit:
Pas sûr du sérieux de cet article. Ni du sérieux du site. Vu la quantité de pub, il doit juste avoir pour fonction de faire le plus de vues pour un max de pognon. La vérité, ils s'en tapent un peu. Plus c'est putaclic, mieux c'est.
S'ils fournissaient les 630 articles scientifiques, ça serait bien.
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CHN-W a écrit:
Pas sûr du sérieux de cet article. Ni du sérieux du site. Vu la quantité de pub, il doit juste avoir pour fonction de faire le plus de vues pour un max de pognon. La vérité, ils s'en tapent un peu. Plus c'est putaclic, mieux c'est.
S'ils fournissaient les 630 articles scientifiques, ça serait bien.
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Frèrdogan a écrit:
Abou Hurayra a vécu presque 4 ans auprès du Prophète et quand on prend la peine d’étudier le sujet il a rapporté non pas 5000 Hadiths mais 1475 dans les 9 livres de la Sunna.
Toi en 8 ans de forum tu as publié 34 000 messages, si Abou Hurayra est trop bavard toi on va t’appeler comment ?
Ensuite, après suppression des doublons et des ceux attribués à tort à Abou Huraya on arrive à 935 Hadiths soit à peine 3% du nombre des Hadiths en deux cent Jumua avec le Prophète asws.
Ces 935 ont également été rapporté par d’autres voix que celle d’Abou Hurayra.
Ci-dessous le nombre des Hadiths de quelques Compagnons :
Anas Bno Malik 546
AbduLlah Bno Omar 480
AbduLlah Bno Abbas’s 450
Janet Al Ansari 400
Aïcha 392
Abou Saïd Al Khoudri 312
Les Hadiths uniques rapportés par Abou Hurayra sont au nombre de 110 Hadiths, traitant principalement des questions de bonnes éthiques comportementales, incitant à invoquer ou à réciter du Coran ou à faire le bien. Aucun d’entre eux ne comporte une loi, une permission ou une interdiction. (Ahkam).
Mauvaise pioche, facile à démentir.
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Abdullah78 a écrit:
Oui bon vu ton niveau de langue arabe et de compréhension du hadith étant proche de 0, je me passerai de ton commentaire.
Citation
Frèrdogan a écrit:
S2 V85 : Croyez-vous donc en une partie du Livre et rejetez-vous le reste ? Ceux d'entre vous qui agissent de la sorte ne méritent que l'ignominie dans cette vie, et au Jour de la Résurrection ils seront refoulés au plus dur châtiment, et Allah n'est pas inattentif à ce que vous faites.
Aux dernières nouvelles, les croyants n’ont jamais été destiné au châtiment dans le Coran. A toi de conclure l’appellation des coranistes.
- Ceux qui disent croire au Prophète mais rejettent ses enseignements.
- Ceux qui disent croire au Coran mais rejettent certains Versets.
- Ceux qui se croient intelligents, et plein de bonne foi, ils se croient même plus savants que les vrais Savants. Tiens prenons ton exemple à toi:
- Tu ne maîtrises pas un mot en Arabe.
- Tu répètes tel un perroquet depuis des années les mêmes salades (la viande d’âne, la lapidation, l’allaitement…) tu es pour le mariage temporaire mais sûrement pas pour ta fille ou ta sœur
- Tout ce que tu sais tu l’as appris dans les traductions provenant de la Sunna
- Tu acceptes et rejettes les Hadiths selon ton humeur du jour basée sur ton avis perso
- Et tu te crois vraiment plus crédible que des Savants qui ont trimé, nettoyé et filtré les Textes de toute invention ? Comment tu peux te comparer alors que tu as un niveau incapable de convaincre un enfant de 7 ans ?
Et en plus il prend ses airs de robot mal synchronisé dans ses réponses… un conseil reste à ta place et montre du respect dorénavant car il se peut que je te mette dans ma ligne de mire et ce qui ressemble à mon indifférence pourrait muter vers une réponse systématique, argumentée et expéditive comme tu n’en as jamais croisé.
Sache que la honte n’est pas d’ignorer des choses, mais de refuser de les savoir.
S7 V157 : Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Évangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants.
Citation
Frèrdogan a écrit:
S2 V85 : Croyez-vous donc en une partie du Livre et rejetez-vous le reste ? Ceux d'entre vous qui agissent de la sorte ne méritent que l'ignominie dans cette vie, et au Jour de la Résurrection ils seront refoulés au plus dur châtiment, et Allah n'est pas inattentif à ce que vous faites.
Aux dernières nouvelles, les croyants n’ont jamais été destiné au châtiment dans le Coran. A toi de conclure l’appellation des coranistes.
- Ceux qui disent croire au Prophète mais rejettent ses enseignements.
- Ceux qui disent croire au Coran mais rejettent certains Versets.
- Ceux qui se croient intelligents, et plein de bonne foi, ils se croient même plus savants que les vrais Savants. Tiens prenons ton exemple à toi:
- Tu ne maîtrises pas un mot en Arabe.
- Tu répètes tel un perroquet depuis des années les mêmes salades (la viande d’âne, la lapidation, l’allaitement…) tu es pour le mariage temporaire mais sûrement pas pour ta fille ou ta sœur
- Tout ce que tu sais tu l’as appris dans les traductions provenant de la Sunna
- Tu acceptes et rejettes les Hadiths selon ton humeur du jour basée sur ton avis perso
- Et tu te crois vraiment plus crédible que des Savants qui ont trimé, nettoyé et filtré les Textes de toute invention ? Comment tu peux te comparer alors que tu as un niveau incapable de convaincre un enfant de 7 ans ?
Et en plus il prend ses airs de robot mal synchronisé dans ses réponses… un conseil reste à ta place et montre du respect dorénavant car il se peut que je te mette dans ma ligne de mire et ce qui ressemble à mon indifférence pourrait muter vers une réponse systématique, argumentée et expéditive comme tu n’en as jamais croisé.
Sache que la honte n’est pas d’ignorer des choses, mais de refuser de les savoir.
S7 V157 : Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Évangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants.
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Frèrdogan a écrit:
S2 V85 : Croyez-vous donc en une partie du Livre et rejetez-vous le reste ? Ceux d'entre vous qui agissent de la sorte ne méritent que l'ignominie dans cette vie, et au Jour de la Résurrection ils seront refoulés au plus dur châtiment, et Allah n'est pas inattentif à ce que vous faites.
Aux dernières nouvelles, les croyants n’ont jamais été destiné au châtiment dans le Coran. A toi de conclure l’appellation des coranistes.
- Ceux qui disent croire au Prophète mais rejettent ses enseignements.
- Ceux qui disent croire au Coran mais rejettent certains Versets.
- Ceux qui se croient intelligents, et plein de bonne foi, ils se croient même plus savants que les vrais Savants. Tiens prenons ton exemple à toi:
- Tu ne maîtrises pas un mot en Arabe.
- Tu répètes tel un perroquet depuis des années les mêmes salades (la viande d’âne, la lapidation, l’allaitement…) tu es pour le mariage temporaire mais sûrement pas pour ta fille ou ta sœur
- Tout ce que tu sais tu l’as appris dans les traductions provenant de la Sunna
- Tu acceptes et rejettes les Hadiths selon ton humeur du jour basée sur ton avis perso
- Et tu te crois vraiment plus crédible que des Savants qui ont trimé, nettoyé et filtré les Textes de toute invention ? Comment tu peux te comparer alors que tu as un niveau incapable de convaincre un enfant de 7 ans ?
Et en plus il prend ses airs de robot mal synchronisé dans ses réponses… un conseil reste à ta place et montre du respect dorénavant car il se peut que je te mette dans ma ligne de mire et ce qui ressemble à mon indifférence pourrait muter vers une réponse systématique, argumentée et expéditive comme tu n’en as jamais croisé.
Sache que la honte n’est pas d’ignorer des choses, mais de refuser de les savoir.
S7 V157 : Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Évangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants.
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Iqmal a écrit:
Et toi ? Tu aurais des études scientifiques démontrant que la nivelle est inefficace ?
Je préfère lire un docteur en la matière.
[www.doctissimo.fr]
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CHN-W a écrit:
Il faudrait étudier la qualité des études mentionnées avant d'en tirer des conclusions.
Par exemple, le site met un lien vers une étude sur l'effet contre le diabète de type 2. Détails ici.
- Déjà, le nombre dans chaque groupe est trop petit pour conclure de manière certaine. Il n'y a que 57 participants dans chaque groupe. Une personne représente 2%. C'est trop peu pour diluer les autres phénomènes. Un choc émotionnel qui fait augmenter le diabète, quelqu'un qui change d'habitude alimentaire qui fait diminuer le diabète, etc. Plus les groupes sont grands, moins l'expérience est sujette aux effets externes.
- Ensuite, l'hémoglobine glyquée du groupe contrôle est passée de 8,2 à 8,5. Le placebo, censé être neutre, a empiré leur santé. Ça pose question.
- Enfin, l'hémoglobine glyquée du groupe qui a reçu de la nigelle est passée de 8,6 à 8,2. Dans une expérience bien faite, il aurait fallu que les 2 groupes partent de la même valeur d'hémoglobine glyquée.
Si on compare l'effet d'un régime placebo sur un athlète contre l'effet d'un vrai régime sur un obèse, c'est sûr qu'on va conclure que le vrai régime a un effet. Le gros a plus de chance de s'améliorer que l'athète est déjà à son top niveau.
Les études statistiques peuvent être de mauvaise qualité de multiples manières, dont une très connue : le paradoxe de Simpson. Détails ici.
Citation
Caramelfraise a écrit:
Salam aleik,
Es tu ce qu’on appelle un coraniste ? Tu ne te réfère exclusivement qu’au coran et exclu les autres sources ?
Si oui, pourquoi ?
Citation
Abdullah78 a écrit:
Si un savant te dit que tu es un ignorant est ce le savant ou l'islam qui te le dit ? Les savants expriment des avis qu'il n'engagent qu'eux-mêmes et non pas l'islam.
Un savant parle au nom de l'Islam.
Si toi, tu penses qu'on peut donner son avis librement sans conséquence, un savant est une personne responsable.
Il sait que tout ce qu'il dit sur la religion, il parle sur Allah et sera jugé
Les savants ont la responsabilité d'exposer la religion d'Allah aux gens et même le Coran la responsabilité des savants des autres communautés
63 لَوْلَا يَنْهَاهُمُ الرَّبَّانِيُّونَ وَالْأَحْبَارُ عَن قَوْلِهِمُ الْإِثْمَ وَأَكْلِهِمُ السُّحْتَ لَبِئْسَ مَا كَانُوا يَصْنَعُونَ
Pourquoi les rabbins et les docteurs (de la Loi religieuse) ne les empêchent-ils pas de tenir des propos mensongers et de manger des gains illicites? Que leurs actions sont donc mauvaises!
(Sourate Al Maïdah)
Les savants ont une grande place dans la religion, le Coran atteste de cela.
Tant qu'un coraniste atteste qu'Allah est la seule divinité et que Muhammad est Son Messager il est musulman.
Justement un coraniste n'atteste pas que Muhammad est Son Messager car il rejette tout ce qu'il vient de lui.
Le Coran est clair, la foi se valide par les actes et les paroles, apparent ou caché.
Et un acte ou une parole peut annuler la shahada comme ceux qui se moquent de l'Islam ou font du shirk
Être musulman ce n'est pas porter une étiquette, mais porter une foi, des paroles et des actes tous conforment au Coran et à la Sunnah.
Citation
CHN-W a écrit:
Par rapport à d'autres Compagnons comme Abou Bakr رضي الله عنه ou à 'Aïcha رضي الله عنها , il n'y a même pas de comparaison possible. Beaucoup trop bavard pour être honnête.
Mais ce n'est pas le sujet. Le sujet est le pouvoir surnaturel de la graine de nigelle qui guérit tout sauf de la mort.
Est-ce que la communauté islamique devrait appliquer ce hadith en jetant leur carte Vitale ? Et pour les malades, est-ce qu'il faudrait qu'ils arrêtent leur traitement pour le remplacer par des grains de nigelle ?
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