Citation
LaCouette a écrit:
Salam alaykoum
Quels sont les grands axes de divergence entre les écoles .Je parle vraiment des points importants
Doit-on obligatoirement suivre une école .
Si j'ai bien compris ,ce sont les écoles qui interprètent les hadiths et nous donnent la direction à suivre .
Si suivre une école n 'est pas obligatoire alors pourquoi suivre leurs avis .
Citation
Lamefiante a écrit:
En fait le mieux c'est de carrement etudier dans l'ecole même et non pas a la mosque je pense mais ces souvent le manque d'argent qui nous poussent comme ça car pour etudier ces cher quand même et puis il faut habiter dans la ville même . Et La vrai question c'est plutôt quel école juridique il faudrait suivre
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Al Hersini a écrit:
As salam alaykoum
Sur la question du taqlid, il y a eu un debat long et houleux a ce sujet, je t'invite a faire une recherche , le titre c'est "je ne sais pas a quelle école j'appartiens"
En résumé ; tout le monde suit qu'il le veuille ou non une école, quand tu pris, le fait de mettre tes bras le long du corps ou croisé a tel niveau, ça viens d'une école. Personne ne s'est amusé a authentifié et pesé chaque hadith paris les profanes. Sur plein de truc, tu suit une école sans t'en rendre compte.
Pourquoi suivre leur avis : tout simplement parce que 99;9% des gens ne sont pas mujtahid ou faqih. Pour extraire la loi, il faut avoir l'equivalent d'un master ou d'un doctorat dans 17 science islamique. Qui peut prétendre les avoir... pas grand monde.
Car la loi ça ne se fait pas avec juste des versets et des hadith... il y a d'autre outils qui entre en compte. Et rien qu'avec les hadith, faut maitriser vraiment la science du hadith, que ce soit en authentification ou en abrogation.
Les gens qui pretendent faire ç sans avoir fait les étude sont en plein dans leur orgueil et dans l'ignorance de comment fonctionne la chariah...sinon ils n'oseraient pas le dire.
C'est comme être chirugien, c'est pas en ayant vue des episode de nip tuck ou autre, et wikipedia que tu va pouvoir opérer les gens... ou alors en faisant des cata. Etre mujthid, c'est + d'année d'étude qu'être chirurgien.
Cela étant dis, c'est très rare que quelqu'un suive a 100 % une école car tu as de moment où l'avis de l'école est non applicable dans ton contexte. Dans ce cas tu prend un autre avis mais ce qui est dangereux c'est de piocher a ta convenance :
- tu risque de rendre des actes invalides car tu ne connait pas certaines règles
- tu va tomber dans tes passion par laxisme ou excès de dureté
De plus ça t'amène a fouiller dans la divergeance sans la comprendre ce qui est anxiogène et donne une impression de division et de bazar sans non. D'où le fait que pour un profane, c'est mieux de suivre une école. Et si tu as un environnement disons malikite, ça t'évite les clash en continue.
Et dans le sunnisme c'est interdit de suivre ton propre avis si tu n'a pas le niveau de science pour faire l'ijithad (et je parle de vrai science prise de vrais enseignant, pas une science qu'on s'imagine avoir avec quelques vidéo...).
Certain jahil vont dire le contraire sans preuve, alors que c'est un ordre Coranique : se tourner vers les gens du rappel, obeir a ceux qui ont le commandement (du tafsir majoritaire : les savants), ils diront que les compagnons cece et cel, mais nous ne somme pas les compagnons, on a pas vecu avec le Prophète (saws) et notre société est plus complexe que la leur. Se croire capable d'extraire seul c'est glisser vers la pente satanique de daesh...eux aussi interprete a leur sauce et on vois ce que ça donne.
Que tu suive une des 4 école ou le minhaj salafi, c'est pareil, tant que tu suit des savants.
Maintenant pour les différences :
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Al Hersini a écrit:
As salam
Si tu est originaire du magreb OU que vis avec des magrebin, pas besoin de te poser la question : malikite
Parce que choisir une école, un vrai choix légiféré, c'est pas aussi simple, il faut toutes les étudier au moins un minimum pour pouvoir dire je prend celle là pour telle raison liés a sa methodologie (et non parce que les fatwa semblent plus sympa).
Si vous êtes dans un enviroonement malikite, vous suivez cette école pour vous évitez la fitna. Et si vous avez le temps d'étudier les fondement du droit des 4 écoles, là vous pourrrez faire le choix. Il faudra aussi étudier les autres disciplines, sinon vous n'aurez pas les outils pour évaluer, a moins d'avoir en amont une vision très précise de votre conception du droit islamique.
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LaCouette a écrit:
Tu parles de droit islamique ,si je prend par exemple l'Arabie saoudite ,est ce que leur constitution est basée uniquement sur le droit islamique.
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LaCouette a écrit:
Salam alaykoum
Quels sont les grands axes de divergence entre les écoles .Je parle vraiment des points importants
Doit-on obligatoirement suivre une école .
Si j'ai bien compris ,ce sont les écoles qui interprètent les hadiths et nous donnent la direction à suivre .
Si suivre une école n 'est pas obligatoire alors pourquoi suivre leurs avis .
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histoire-islam a écrit:
Salam alaykoum
Les divergences entre les quatre écoles ne concerne pas les axes les plus importants.
Oui y a des différences non seulement de Tafsir du Hadith mais aussi les versets coraniques.
Comme tu l'as très précisé à la fin de ton message, ces écoles ne sont que des avis donné sur la base de Ijtihad par des savants, qui suivre?
sur cette question y a également des divergences, des savant qui ont dit que tu dois prendre une seule école et la suivre, d'autre disent personne n'est obligé de les suivre, mais lire leurs avis sur un sujet et de voir ce qui est le plus juste et judicieux, et surtout pas ce qui nous arrange, car ça devient de la triche.
Je cite un exemple, Imam Ahmed ibn Hanbal voit que la femme doit obligatoirement voiler son visage et sa main.
L'imam Malik a dit ce n'est pas obligatoire mais une Sunna que les mères des coyantes et ainsi les femmes des compagons ont fais, donc il est préférable à la femme de voiler sa face et ses mains, et que à l'époque des fitane devient obligatoire, et nous y sommes.
Pour les deux autres écoles y a des divergences entre leurs savants.
Salam alaykoum
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histoire-islam a écrit:
Je cite un exemple, Imam Ahmed ibn Hanbal voit que la femme doit obligatoirement voiler son visage et sa main.
L'imam Malik a dit ce n'est pas obligatoire mais une Sunna que les mères des coyantes et ainsi les femmes des compagons ont fais, donc il est préférable à la femme de voiler sa face et ses mains, et que à l'époque des fitane devient obligatoire, et nous y sommes.
Pour les deux autres écoles y a des divergences entre leurs savants.
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Al Hersini a écrit:
As salam alaykoum
Je serais interessé par une référence qui parle de ce point précis :
L'imam Malik a dit ce n'est pas obligatoire mais une Sunna que les mères des coyantes et ainsi les femmes des compagons ont fais, donc il est préférable à la femme de voiler sa face et ses mains, et que à l'époque des fitane devient obligatoire, et nous y sommes.
Si tu as ça sous la main insha Allah
Pour l'école hanafi classique, la femme peut laissé decouvert mains, visages et pieds, sauf cas de fitna (mais on parle de pays e guerre surtout). Par contre une sous branche de l'école (ecole de Déoband) preconise le voile de visage. Les seuls avis "hanafi" pro niqab viennent de là et pas de l'école classique
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histoire-islam a écrit:
Salam alaykoum
Les divergences entre les quatre écoles ne concerne pas les axes les plus importants.
Oui y a des différences non seulement de Tafsir du Hadith mais aussi les versets coraniques.
Comme tu l'as très précisé à la fin de ton message, ces écoles ne sont que des avis donné sur la base de Ijtihad par des savants, qui suivre?
sur cette question y a également des divergences, des savant qui ont dit que tu dois prendre une seule école et la suivre, d'autre disent personne n'est obligé de les suivre, mais lire leurs avis sur un sujet et de voir ce qui est le plus juste et judicieux, et surtout pas ce qui nous arrange, car ça devient de la triche.
Je cite un exemple, Imam Ahmed ibn Hanbal voit que la femme doit obligatoirement voiler son visage et sa main.
L'imam Malik a dit ce n'est pas obligatoire mais une Sunna que les mères des coyantes et ainsi les femmes des compagons ont fais, donc il est préférable à la femme de voiler sa face et ses mains, et que à l'époque des fitane devient obligatoire, et nous y sommes.
Pour les deux autres écoles y a des divergences entre leurs savants.
Salam alaykoum
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Seyant a écrit:
Salam
Tu dis : "mais une Sunna que les mères des coyantes et ainsi les femmes des compagons ont fais, donc il est préférable à la femme de voiler sa face et ses mains, "
Les mères des croyants ce n'est pas madame tout le monde, ce sont les femmes du prophète Sala Allahou alyihi wa salam, et d'ailleurs elles ne parlent aux hommes que derrière une séparation (portes, volets ...), Allah à facilité à la musulmane sa vie de femme et le machisme musulman veut l'emprisonner dans un islam inventé de toute pièce.
33.32. Ô femmes du Prophète! Vous n’êtes comparables à aucune autre femme. Si vous êtes pieuses, ne soyez pas trop complaisantes dans votre langage, afin que celui dont le cœur est malade [l’hypocrite] ne vous convoite pas. Et tenez un langage décent.
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histoire-islam a écrit:
Salam alaykoum
Si les femmes du prophète, les femmes les plus chastes et les pure des femmes, et Allah leurs a demandé de se voiler et de ne parler avec les hommes que pour un motif valable, imagines avec les autres femmes.
d'un autre coté, Allah nous a très bien dit, que le prophète était un exemple à suivre, donc si un hommes veut que sa femme voile son visage et ses mains par jalousie et veut ainsi suivre le prophète alayhi salat wa salam, c'est l'idéal.
L'islam a interdit le mélange des femmes et des hommes,
On ne veut pas des idées occidentales.
Salam alaykoum
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LaCouette a écrit:
Salam alaykoum
Quels sont les grands axes de divergence entre les écoles .Je parle vraiment des points importants
Doit-on obligatoirement suivre une école .
Si j'ai bien compris ,ce sont les écoles qui interprètent les hadiths et nous donnent la direction à suivre .
Si suivre une école n 'est pas obligatoire alors pourquoi suivre leurs avis .
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Seyant a écrit:
" On ne veut pas des idées occidentales."
La femme occidentale l'est par la nature de sa croyance, ce n'est pas un exemple à suivre pour la musulmane qui craint Allah et le Jour Dernier.
Il se peut que ce soit un sujet de divergence et même de discorde, mais j'ai des preuves, des textes coraniques, que ce qui est demandé à la femme c'est le "hijab", un terme familier pour facilité la compréhension, comme on le connaît de nos jours dans toutes les communautés musulmanes actuelles, c'est-à-dire sans le visage et les mains.
Cependant je ne connais pas le hadith sur les femmes du prophète Sala Allahou Aleyhi Wa Salam, peux-tu le poster barak Allahou Fik.
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histoire-islam a écrit:
Salam alaykoum
L'Imam Malik ne considère pas la face et les mains comme 3awra, et dans un autre avis, l'Imam Malik a dit que même les ongles d'une femmes sont 3awra, ce qui est difficile est de contextualiser ses dires, car l'Imam dans ses Fatwas on sent une sorte de contradictions, mais en réalité c'est le contexte qui diffère.
Tu trouvera ça dans Al-Mouata
قال الإمام مالك رحمه الله :
( إن كل شيء منها –أي المرأة- عورة حتى ظفرها )
الموطأ (ص224) رواية يحي الليثي، دار النفائس.مجموع الفتاوى (22/110).
L'Imam Malik qu'Allah lui fasse miséricorde a dit: << toute chose chez la femme est 3awra même les ongles>> rapporté par Yahiya Alaythi.
Livre Al-Mouwata Page 224
Dans d'autre fetwa l'Imam Malik a dit que y a pas de problème qu'un homme regarde une femme pour un motif licite, sans la désir (sans chahwa).
Pour ce qui est voiler la face, y a eu même divergence entre les deux savants compagnons, Ibn Abbas, et Ibn Massaoud que le salut soit sur eux, lors l'interprétation des versets concernant le voile (Jilbeb), Ibn Massaoud a dit que la femme est une 3awra, tendis que Ibn Abbes a dit que la femme doit obligatoirement couvrir tout à l'exception de son visage et ses mains.
et ce qui est démontre que couvir le visage et les mains font parti de la Sunna est le Hadith du prophète alayhi salat wa salam.
: يا رسولَ الله ماذَا تَأمُرُنَا أنْ نَلْبَسَ مِنَ الثّيَابِ في الحرمِ؟ فَقالَ رسولُ الله صلى الله عليه وسلم: لا تلبَسوا القَمِيصَ ولاَ السّرَاويلاتِ ولا العَمَائمَ ولا البَرانِسَ، إلاّ أن يَكُونَ أحَدٌ لَيْسَ لَهُ نَعْلاَنِ فَلْيَلْبَسِ الخُفّيْنِ وليقطع أَسْفَلَ مِنْ الكَعْبَيْنِ، وَلاَ تَلْبَسُوا شَيْئاً مَسّهُ زعْفَرانُ ولاَ الوَرْسُ، ولاَ تَتَنَقّبْ الَْمَرْأَةُ المحرمة، ولاَ تلبَسْ القُفّازَيْنِ.
Les compagnons ont interrogé le prophète alayhi salat wa salam ce qu'ils doivent faire lors du pèlerinage, à la fin du Hadith le prophète alayhi salat wa salam, rajoute que la femme ne doit pas couvrir son visage et ses mains. [Sahih Al-Boukhari]
donc c'est une preuve qu'à l'époque du prophète alayhi salat wa salam les femmes voilaient leurs visages et mains.
Je ne sais pas si tu comprends l'Arabe.
c'est plutôt l'interprétation de Imam Malik.
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