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Sarazinement Vôtre a écrit:
Salâm Yasspan,
Drôle... En te lisant, j'ai eu une impression de déjà vu... Enfin plutôt de déjà lu...
Tout est toujours logique pour moi.
Et tout aussi logique est la question de l'interdiction de la polyandrie.
Puisque je dois faire court (lol) visualise :
- une femme et quatre hommes dans un appartement. La femme tombe enceinte. Qui est le père ?
- un homme et quatre femmes dans un appartement. Les quatre femmes tombent enceintes. Qui est le père ?
Là encore, c'est en partie une question de filiation. Quelque soit le cas de polygamie, on saura toujours qui est la mère de l'enfant. En cas de polygynie (homme qui a plusieurs femmes) on saura qui est le père. Mais dans le cas de la polyandrie, il sera impossible d'établir la paternité.
Et ça rejoint ce que je disais sur l'importance de la filiation paternelle dans des sociétés comme l'Islam : l'existence ne vaut QUE par l'affiliation à un homme (les enfants au père, la femme au mari, les esclaves à leur maître).
La polyandrie poserait trop de problèmes dans une société patriarcale et clanique. Pourtant il est des sociétés tribales qui vivent en autarcie où elle est pratiquée et où ça ne pose pas de problème de société, ni de survivance.
Autre point :
- dans le cas de la polyandrie, une femme et ses 4 maris ne pourraient avoir qu'un enfant.
- dans le cas de la polygynie, un homme et ses 4 femmes peuvent avoir 4 enfants.
C'est une question de chiffre. L'Islam pour se développer avait besoin d'hommes, de nombre d'où aussi la facilité des conversions et le peu de contraintes.
Sans compter que pour l'Islam, la religion est transmise par le père.
Il est donc logique d'un point de vue SOCIAL d'interdire la polyandrie.
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Sarazinement Vôtre a écrit:
Pour complément à ma réponse :
Je parle de la logique de l'Islam sur la question de la filiation et de la paternité. On peut la comparer à la logique du Judaïsme.
Dans ces deux sociétés (je parle toujours ici d'un point de vue social) on a le même modèle patriarcal et les mêmes principes les régissant.
Pourtant sur la question de la transmission de la religion, les deux logiques des croyants respectifs (et pas des religions) sont différentes :
- pour les musulmans, la religion est transmise par le père (puisque c'est par lui que la reconnaissance filiale dans le clan se fait), donc il est plus grave qu'une musulmane épouse un non-musulman.
- pour les juifs, la religion est transmise par la mère (car sûr de la maternité mais pas de la paternité), donc il est plus grave qu'un juif épouse une goy (non-juive) que l'inverse.
- la logique des musulmans c'est la quantité : l'Islam doit atteindre le plus grand nombre et s'ouvrir aux autres. D'où la facilité des conversions.
- la logique des juifs c'est la qualité : le Judaïsme doit rester pur et préserver le sang "propre" du peuple élu. D'où la difficulté des conversions.
Ceci pour expliquer pourquoi les musulmans concevaient la polygynie sans menacer la société là où les juifs ne pouvaient pas la concevoir.
En revanche, pour l'un comme pour l'autre, la polyandrie est une menace pour la société.
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LeMask a écrit:
Itspure, dis moi, d'où vient se concept de "se préserver"?
Car moi, je ne vois pas son origine.
C'est trés bien, tu dis que "se préserver pour un homme ou une femme." c'est pas normal.
Bravo... Et c'est quoi le "normal"?
Car "se préserver", c'est pas normal non plus.
Il y a "je me marie avant d'avoir une vie de couple." end of story...
Maintenant, la société où on vit, elle interdit le mariage à des jeunes en âge de se marier. Car elle veut que ces jeunes fassent des sacrifices pour réussir matériellement.
Dieu, il nous dit mariez vous tôt ou jeunez... Pour ne pas céder à la tentation.
Et nous? On fait quoi? On va demander à nos jeunes de jeûner jusqu'à leurs 35ans? Qu'ils attendent d'avoir un diplôme, une carriére, un appart, une voiture, une piscine et 50.000€ pour un mariage de princesse?
Car c'est ce qu'on fait aujourd'hui.
Et on s'étonne que ces jeunes nous envoie balader, et qu'ils s'encanaillent. Bien sûr qu'ils vont céder à la tentation.
Et d'un autre point de vue, les puceaux et les vierges... Qui résistent et qui se préservent. Je les comprends pas. Comment ils font? Ne me dites pas que c'est l'amour de dieu qui fait cela...
Si dieu te fait souffrir ainsi en te demandant de marcher sur le feu aussi longtemps... La premiére chose que tu fais, c'est de le détester pour cela. C'est humain.
Quoi? vous allez me dire que notre société a autant de saints des saints... Que notre société de sauvages sous-développés produits des saintes au cul fesses bénies par le seigneur et des hommes valeureux qui ne bronchent pas quel que soit le sacrifice demandé?
Car moi j'y crois pas trop les miracles... Je dis tout simplement qu'ils ont un probléme psychologique ou alors, qu'ils mentent... Ou qu'ils vivent dans un univers que je ne comprends où les lois de la nature ne sont pas respectées.
Je veux bien admettre qu'il y a un saint parmi eux. J'en tolére un ou une.
Mais pas deux... Mais pas 150...
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petit-sourire a écrit:
ah ok trop cool faut que j'essaie ça
j'aimerais regarder la video si tu mpasses un lien mdr
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