peace_and_love a écrit: ------------------------------------------------------- > kardach a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > Si c’était mon pays colonisé et qu’un > étrangers > > vient cautionner l’œuvre de mon adversaire, > je lui > > couperais la tête du coté de la nuque. > > En résonnant comme tu le fait, c'est légitime de > s'attaquer à l'état marocain, puisqu'il n'est un > secret pour personne, que sa majesté soutient > Bush, est que le Maroc est un fidèle ami des > Etats-Unis. Il a même, participé avec ses soldats > à la coalition de la 1ere guerre du golf.
Alors dans ce cas: Vive Bush et sa coalition anti-irakienne! Et toi ! Es-tu contre le geste de sa majesté d'envoyer un contingent marocain combattre aux cotés de nos alliés américains?
Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/07/05 18:45 par kardach.
Vador, Zarquaoui ne s'attaque pas aux americains, les executes qui se compte a gogo, c'est les innocents irakiens.. Amar deux sous, Pour une fois je suis d'accord avec toi...le maghreb est notre destin ainsi que notre future..le moyen orient, qu'ils aillent au diable , on a rien de commun avec eux, aucune affinite..rien qui nous lient ou nous rattache a eux...meme notre islam est different..En plus Zarquaoui est une creation digne de hollywood..ce gars la n'existe pas..c'est les services secrets jordaniens qui sont derriere tous ces massacres, car ils ont peur de voir un etat shiite a leur frontiere....alors qu'ils oublient que eux meme sont un protectorat israeli!
L'orient n'apporte que des malheurs au maghreb: islamisme, leur nationnionalisme arabe, leurs dictateurs. Faudrait arreter tout lien avec eux, se retirer de leurs organisations qui servent a rien ( ligue arabe et tout le tralala). En plus de sa les orientaux meprisent les maghrebins.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/07/05 19:14 par algeri4n.
ibn hazm a écrit: ------------------------------------------------------- > L'islam a toujours été un moyen de défense contre > l'envahisseur pour les pays arabo-musulman contre > l'occident. la guerre avait toujours sa propre > logique simpliste, soit t'es avec moi soit tu es > contre moi et la finalité est la mort > Il ne faut pas se voiler de cette réalité et > tomber dans le sentimentalisme > Ce n'est aucunement pour moi une indifférence de > la mort de ces algériens, mais j'essaie à mon > niveau d'étre plus au moins lucide et je crois > qu'il faut blamer en premier le gouvernement > algérien d'avoir omis cette logique de guerre > > Concrètement, redcloud, si je te paye un séjour: > logé, nourri et blanchipendant 3 semaines à > bagdad, tu iras? > > georges orwell
J'irai pas ibn hazm et quelque soit la nature de mon départ, je suis contre l'occupation et contre cette forme de resistance.
Nous sommes de tout coeur avec les algériens aujourd'hui, nous sommes tous algériens comme dirait le père delanoe, mais faut voir la réalité en face, tous les pays du tiers monde sont dépendant des puissances étrangères.
Le zarkaoui en question je ne sais même pas s'il existe, on le fustige tellement, il est responsable de tous les mauvais coups que je commence à douter de sa réelle existence, je pense qu'en Iraq et en Afghanistan se developpe de sortes de "vietcongs" locaux, moi je ne soutiens aucunement le fait d'envoyer des diplomates ou quoi que ce soit en Irak, ce pays est en guerre, trois factions essaient de s'accaparer de ce que l'on voudra leurs donner, c'est comme dans les pays africains qui ont des ressources, on trouvent des differences ethniques religieuses sociales, on les exacerbent et on crée le bordel, la pagaille qu'a créé Bush et ses soi-disants armes de destruction massive donnent quoi? ce que l'on a aujourd'hui, avant 2003, zarkaoui n'existait pas, donc par deduction logique c'est les USA qui sont la cause de ce pataqes.
Si les gouvernents des pays musulmans étaient intélligent, ils fermeraient leurs frontières avec l'Irak et interdiraient le survol de leurs territoires, et là la donne changera, mais que voulez-vous, si un pays dit qu'il n'est pas d'accord avec la politique d'hegemonie américaine, il aura une balle dans la tête!
Alors bien sûr, nos chefs d'etat courbe l'echine, mais je ne pense pas que la rue, elle, le ferait, que ce soit pour Bush, Sharon, Zarkaoui, Blair ou Berlusconi, nous connaissons leurs desseins, ce sont tous des fanatiques religieux, ils ne connaissent rien à leurs religions, ils ont la religion de la destruction et la haine de l'autre, parce ordonner de tirer une balle dans la tête de tous suspects, c'est aussi destructeur que d'envoyer un abruti s'exploser au milieu d'innocentes victimes.
Nous nous retrouvons dans sur une enclûme, et le marteau est la mort, voilà l'etat de fait, en tout cas moi, on me donnera tout l'or du monde et on me dira d'aller en Irak en ce moment, non je n'irai pas, et si par hasard on venait à envahir mon cher pays le maroc, que ferais-je? je resterai les bras croisés? aucun marocain ne le peut, rappelons nous de AbdelKrim El Khattabi, lui aussi il était un terroriste pour les colons...
Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/07/05 19:21 par jisuikiyes.
[hr][b]L’art de la guerre, c’est de soumettre l’ennemi sans combat.[/b] (Sun Tzu)
Le Maghreb a tout intérêt à s'unir rapidement, à gommer les conflits qui empoisonnent ses peuples.
Ce Maghreb uni devra vite représenter un poids sur l'échiquier international. Cette tragédie devra enfin faire comprendre que nos intérêts communs sont au Maghreb et nul part ailleurs.
Des gens qui ne font pas la distinction entre une soixantaine d'enfants irakiens qui attendent des bonbons d'avec un commando de soldat américain, c'est tout sauf des résistants ! Ce sont des assassins plus prochent du porc que de l'homme !
Amar du sous a écrit: ------------------------------------------------------- > Des gens qui ne font pas la distinction entre une > soixantaine d'enfants irakiens qui attendent des > bonbons d'avec un commando de soldat américain, > c'est tout sauf des résistants ! Ce sont des > assassins plus prochent du porc que de l'homme !
Ne t'inquiete pas Amar de sous! ce ne sont que des Arabes de moins.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/07/05 13:08 par kardach.
Vous êtes tous des pions, qui ne connaissent rien en rien, vous faites que suivre les americains et sa compagies, les media...c'est trop longt a expliquer et vu qu'il n'y pas de liberté d'expression dans ce site, ca me rend encore plus triste... mais ne vous inquité car tout se paye dans cette vie et dans l'autre InchaAllah, le prophète SAW dit dans ces hadiths
"Les gens verront une époque où le cur du croyant fondra comme le plomb fond dans le feu, et ce à force d'assister à des troubles et des événements dans sa Religion, sans pouvoir y rien changer."
Votre pire ennemi c'est vous même avant les américains...
Che, C'est ca notre malheur! Ces fameux hadiths, repris literalement par des immondices et instrumentes par des illetres...Le fait que ces fetwas ont ete emises par des aveugles (au sens propre du mots), dit beaucoups de choses de ces nouveaux nes musulmans...Donc , Che tu sais ce que tu peux faire avec ces hadiths!
j'ai pas vraiment besoin de connaitre la situation en irak, et pour le malheureux, je tient à ui dire que je fait du Charia,donc je comprends bien les hadiths,ou excuse moi, peut être que t'as pas en ces gens la ... ta raison continue dans cette voie...
vous en voulez aux Irakiens!!! votre gouvernement alors!!! des centaines d'innocents mort et mit sur le dos des Islamistes.Vous dites rien. Si on veut avancer, il faut corriger ces defaut, et aprés voir les autres... L'Algerie est un pays si riche, ou est votre richesse???L'Egypte, L'irak... Tant qu'il y a des gens comme Mr. ighoffar,ca posera pas un probléme aux gouvernements ni aux américains d'ailleurs.
je suis d'accord que les gouvernements qui envoient leurs ambassadeurs ou representant en Irak mettent leurs vies en danger pour plaire au américains
ils sont aussi reponsabvles que les terroristes qui les ont tués
il faut savoir qu'être en Irak en ce moment équivaut à être traitre aux yeux de la résistance irakienne qu'elle soit terroriste (dans le sens tuer des civils) ou pas
donc j'esp_re que nos gros ventres n'enverront pas de jeunes fonctionnaires pour "aider" le peuple irakien, car ce dernier veut qu'on lui foute la paix
Il ya ceux qui foute la la merde en Irak soutenu par les américains et ceux qui pratique le Djihad pour de bon, mais on assez grand pour le distinguer...Il faut dire que les deux Algériens, ne sont si innoncents que ça, ni dans le passé, ni dans le present, et les Irakiens le savent trés bien et ils ont pratiqué la Charia Islamique,La loi Islamique,qui doit être notre loi, pas la loi des occidentaux, c'est notre Charia le prophète nous l'a vivement conseillé, maintenant, il ya ceux qui dise mais pas possible? on est en 2005. c'est votre choix, vous êtes libre... mais il faut savoir tant q'on s'eloigne de notre religion tant qu' on s'affaiblie,le present nous le montre; on est en phase négative,
je suis moitié Irakien et Tunisien, et Il faut savoir mes monsieurs,que actuellement en Irak Des juifs soit disant américains achétent des terres et des maisons pour quelque miette,et demandent aux anciens propriétaire de rester pour veiller sur leurs biens gratuitement, le temps que ca se calme, figurez vous que c'est le même sénario q'en Palestine avant...et pour les Juifs il n'y a pas que l'Irak dans terre promise, israel doit être de l'egypte jusqu'a l'Arabie Saoudite...donc il en a du boulot...
Le seul point où je suis d'accord avec toi le "Ché", c'est que ces diplomates ne sont pas si innocents...
Pour le reste malheureusement, je ne crois pas qu'un jour ce pays, l'Iraq sera a nouveau comme il l'était il y a 15 ans, je pense que la guerre actuelle va durer des decennies, et quand on dira comment cela a commencé, un mensonge...
Soyons vigilants, certains montrent nos pays, comme des pays dangereux, quelle est l'idée, nous nuire, comment répondre, en contrôlant nos émotions, vous savez la réussite de certains est dû à la provocation d'autres, on voit les USA en train de jauger les iraniens, ces derniers pourront ils éviter le piège.
Vous savez, on cauchemarde du fait qu'un jour un pays musulman se dôte de la technologie de l'atome ou peut être quelque chose de plus fort, que se passera t'il? la fin du monde? non - les gens vont s'asseoir gentiment et hypocritement à la table des négociations, admettre leurs erreurs et trouver un conpromis, le plus fort dominera, c'est ça ce monde de fou, aujourd'hui on respecte certains par leurs porte-avions surveillent, leur nevroses ne datent pas d'aujourd'hui et c'est cela qui va faire qu'ils vont s'entre-detruire entre eux, vous voyez la peur que leurs provoquent les chinois? nous africains, on est rien dans leurs echequiers, le futur est chinois, indien, l'elargissement européen n'y pourra rien, les apaches et tomawawks aussi, cela ils le savent...
[hr][b]L’art de la guerre, c’est de soumettre l’ennemi sans combat.[/b] (Sun Tzu)
J’ai jamais dit que l’Irak redeviendra comme avant, au contraire, c’est la future Palestine, il faut savoir mes frères que si Mr Bush aide les juifs, c’est pas parce que ils sont amis (les juifs ont crucifié le christ, selon les chrétiens…) Au contraire, parce que tout d’abord, L’Islam a été toujours une menace pour les chrétiens, et en plus ces chrétien « croyants »Bien Sur ( Soit disant Mr Bush) attendent avec impatience le résurrection du Christ, et cela n’arrivera que si israel reprend ses terres ( sois disant ses terres) de l’Egypte jusqu’ a l’Arabie Saoudite…tous ça est écrit dans la bible et la torah…Mr Bush se prend pour un MESSIE, il doit accomplir sa tache, et y éradiquer toute menace…c’est diabolique…
Prenons le cas de la Palestine. Des milliers de jeunes hommes britanniques moururent pour conquérir la Palestine et la donner aux Juifs
Aujourd’hui c’est le tour des américains en Irak…
Autre chose, jisuikiyes , dans le futur vers la fin du monde, tout va redevenir comme avant, fini les bombes et la technologie d’aujourd’hui …je ne sais pas comment Allah le sait et le prophète SAW nous l’a dit…Au niveau de l’armement nous seront tous égaux, américains, chinois ou indiens…c’est le courage des hommes qui va faire le plus fort… épées et chevaux…et surtout la foi en Allah…ce qui nous permettra d’avoir l’appui des anges avec nous dans nos guerres… ça été le cas avant pour les musulmans, je vous cite un exemple :
Khaled Ibn Al Walid, “ Sayff Allah ” sur cent batailles il n’en a perdu aucune, des victoires qu’il est difficile de dénombrer tant leur nombre et leurs lieux… contre les romains par exemple ;
La bataille commençait au lever du jour et se poursuivait jusqu’au coucher du soleil, mais à votre avis combien va durer cette bataille ? Six jours !
Est-il possible qu’une bataille dure six jours entre une armée de trois mille combattants opposant une armée de deux cent mille?!
Oui, c’est possible car la foi fait des miracles, grâce à un amour sans borne pour l’Islam, et grâce à une assurance complète du soutien d’Allah. Mais le plus surprenant, c’était que durant ces six jours, la victoire était du côté musulman. Les romains, ébahis par tant de courage et de détermination, finirent par avoir des doutes concernant leurs adversaires. Etaient-ils des êtres humains ? Ils disaient : « Si on réussit à tuer l’un d’eux, on va s’assurer que c’est du sang qui coule dans ses veines ». Ils étaient tellement effrayés qu’ils envoyèrent à leur souverain lui demander du renfort. En écoutant leur requête, Héraclius dit : « Si les musulmans sont comme vous les décrivez, Muhammad SAWS, héritera de mon royaume bientôt », en effet, sa royauté prit fin dix ans après.
Il y a des gens qui font certes leurs prières, sans que l’amour de l’Islam soit présent dans leurs cœurs, alors que c’est une chose capitale. Le seul qui pourra se sacrifier pour l’Islam, c’est celui qui le porte dans son cœur. Et c’est ce qui nous donnera la victoire inchaAllah…
l'israel biblique ne va pas de l'egypté à l'arabie saoudite , mais du nil à l'euphrate , c'est deux fleuves sont représenté dans le drapeauu israélien par les 2 lignes bleus qui prennent en sandwich l'etoile de david, l'arabie saoudite n'a jamais été sous la domination des rois d'israel , elle n'a dailleurs été sous la domination d'aucun empire avant l'avénement de l'islam. _______________________________________________________________________________
ta théorie de la fin du monde est un peu exagéré , dire que les armes ne fonctionneront plus et qu'il n'y aura que l'épée et les chevaux reléve juste du reflexe nostalgique d'un musulman , qui veut revenir au temps des Foutouhattes al islamyia......... il y effectivemen un hadith ou une soura ; qui dit que la fin du monde n'adviendra que lorsque les mulsulmans (pas les arabes) et les juifs se feront la guerre , et que les arbres diront au musulman 'il y a un juif ici , viens le tuer' , le seul arbre qui ne le fera pas est Chajjarat moussa ......la plus répandue en israel ....ils sont forts les feujs
mais franchement , prendre ces prédictions à la lettre pour elaborer une stratégie me parait un peu risqué et pas trés réflechi, laissons la religion aux hommes de religion , le monde d'aujourdui , c'est la mécanique , l'electronique et la chimie
quant à khalid ibn al walid , ou il a eu plusieurs victoires , mais c'etait principalement contre les perses , car au debut de l'expansion de l'islam , le Prophéte mohamed SAW etait plutot en bon termes avec les romains (majoritairement chrétiens - un envoyé du prophéte avaien meme été envoyé chez les romains , et il avaient été accueilli chaleureusement, on lui avait meme donne une copie de la bible que le prophéte garda en souvenir) et concentrait ces efforts de guerre (jihad pour les plus zélé ) contre les perses qui eux adoraient le feu,les statues ; etc ....
la bataille dont tu parle (son nom est Mou'ta) a eu lieu lorsqu'un envoyé du prophéte etait allé précher l'islam au roi de 'ghassassina' , c'etait un peuple qui vivait dans la jordanie actuelle , l'emissaire fut decapité ; quand la nouvelle parvint aux oreilles du prophéte saw, il demanda pendant le preche du vendredi d'envoyer une armée pour laver cet affront
en effet 3000 hommes se porterent volotaire ; mais khalid ibn al walid n'etai pas leur chef , en effet le le prophéte a préféré deléguer le commandement de l'armée à un chef arabe nommé zaed ibn hathira, secondé par deux autres personnes dont j'ai oublié le nom......
lorsque les ghassassina apprirent que les musulmans allaient venir , ils appelérent à l'aide l'empreur romain, celui ci etait obmigé de leur fournir de l'aide parceque toutes le commerce de rome passaient par leur terre, bien sur inutile de te dire que le chiffre avancé de 200.000 hommmes ets totalement fantaisiste, selon les historines , les 2 armées coalisées alignaient au max 50.000 homme , ce qui est deja beaucoup
lorsque la bataille fut engagé , tous les commandant arabes furen tués le drapeau revint à khalid ibn walid , là toutes les histoires circulent : y en a meme qui disent que khalid avaient cassé 9 épée pendant la bataille , tout en tenant l'etandard de sa main gauche........
labataille ne s'est terminé ni sur une defaite ni sur une victoire , puisque aprés 6 jours de combat ; les musulmans plierent baggage et rentrerent à medine laissant les romains et leurs alliés sur place à attendre une nouvelle attaque.
encore une chose le Che ; il n'est pas etonnat dans les guerres dautrefois de voir une petite armée triompher d'une grande , quelques exemples:
1) alexandre le grand contre les perses à Gugamel : 50.000 grecs contre 250.000 perses
2)la victoire de tarik ibn zyad contre le rois wisigoth rodrigo : 6000 berbéres contre 50.000 espagnoles
3)la victoire de charles martel contre abderaahman à poitiers : 10.000 francs contre 40.000 arabs et berbéres
etc ....................on peut en citer des milliers d'exemples, la détermination et le sens du sacrifice etaient des facultés incontournables sur le champ de batailles, avec les missiles et les drones aujourd'hui , ca sert plus à grand chose..........
....ils sont forts les feujs 
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