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France : Le voile de la présidente de l'UNEF continue de diviser
S
17 mai 2018 21:55
Pendant ce temps la dans les pays voisins.

[joseeplamondon.com]

Le pire c'est que la France se targue d'être un pays multi culturelle.
A
17 mai 2018 22:10
Dialogue de sourds...
A
17 mai 2018 22:33
Bonsoir,

Il me semble que cette histoire est à prendre dans son ensemble : l'UNEF est connu pour ses actes de racisme.
Je pense à la vice-présidente lilloise Hafsa Askar qui a twitter "on devrait gazer les blancs, cette sous-race" ou encore aux réunions interdites aux blancs.

Pour moi, le voile de la présidente officialise ce communautarisme. C'est pour cela qu'il fait tellement réagir.
De même, comme les musulmans ne sont pas connus pour leur tolérance envers les autres communautés (les états musulmans sont les états où les minorités sont le plus discriminées), porter ce symbole de l'islam est au diapason du racisme décomplexé au sein de l'UNEF.

Eh puis, pour précision, je fais partie de ces "non typés européens". Par contre, en tant qu'apostate qui ose critiquer l'islam, j'accepte de recevoir vos insultes. Ce ne peut être pire que ce que j'ai déjà reçu winking smiley .

Ah oui, pour rajouter une couche, je m'oppose à toute loi qui dit aux femmes comment s'habiller, que le loi provienne d'un système politique ou religieux.
Soit on accepte qu'un système de loi rende un habillement obligatoire, soit on refuse toute loi qui oblige les femmes à s'habiller/se déshabiller d'une telle façon.
Je trouve simplement hypocrite d'accepter l'un mais pas l'autre, selon une idéologie toute subjective.

Sur ce, bon ramadan à tous et bonne soirée,
I
17 mai 2018 23:21
@celto,

Si certains hommes sont très beaux, on verra rarement des femmes limite baver sur des hommes, en leur faisant des gestes malsains/déplacés, c'est extrêmement rare

moody smileymoody smiley

Ca c est toi qui le dis...Danse

Quand une femme veut un homme,il est griller lol!il devient propriete privee de corps et d ame.ptdr

Bon ramadan
18 mai 2018 00:03
Je me demande bien ce que tu fais sur ce forum alors moody smiley

Citation
Athée ou à café a écrit:
Pas de quoi se facher, hé, on discute en essayant de comprendre le point de vue de l'autre.winking smiley

Ce n'est pas une question de droit: oui elle a le droit de porter le foulard, lui de porter la kippa et un autre de porter une croix avec un Jesus crucifié géant.

Mais est-ce pertinent quand on occupe un poste représentatif d'étaler aux yeux de tous sa religion? Non, en France on aimerait eye rolling smiley (ah lala ce qu'on aimerait tu ne peux pas savoir à quel point) que tout le monde soit discret sur sa religion.

Un exemple: vendredi dernier j'accueille des confrères étrangers en marge d'un congrès; c'est très sympa, on parle des pratiques professionnelles des uns et des autres, France, Espagne, Israel, Hongrie. On va au resto, terrasse en plein air. L'un des collegues israeliens se lève, met sa kippa, explique que le lendemain c'est Shabbat et fait un laius en hébreu. perplexe
Le serveur, cool:"ce sont des frères" nous indiquant ainsi que lui était musulman...Heu
Bref, on discutait pépère d'ostéoporose et d'IRM et on se retrouve tout à coup envahi par les croyances des autres que l'on est tenu d'écouter d'une oreille polie mais en réalité indifférente. ON S'EN FOUTHeu

Ça me ferait le même effet si un collègue s'interrompait au milieu d'une conversation professionnelle pour me révéler qu'il est à fond pour le Real de Madrid, ou qu'il ne mange pas les cuisses de grenouilles, ou qu'il croit qu'un lézard a accouché de la Terre.

On a juste envie de paix et oui on en a marre DES religions qui envahissent l'espace public. Parce que si tu n'as pas les mêmes croyances, tu sais que le gars en face te considère comme un étranger. Moi je vois tout le monde comme un être humain, pareil, pas de différence.
A
18 mai 2018 08:04
Je passe outre. eye rolling smiley
Citation
Bee a écrit:
Je me demande bien ce que tu fais sur ce forum alors moody smiley
S
18 mai 2018 09:27
On peut remarquer aussi un espèce de clash des générations.
La génération qui a grandit ici qui refuse de reproduire le schéma de leurs parents.
S
18 mai 2018 09:28
La république française a été tolérante envers les juifs car elle culpabilisait de la guerre 40, derrière ça a ouvert un boulevard pour dire qu'on voulait comme eux. Les demandes communautarismes s'appuient sur la jurisprudence des juifs orthodoxes (journées dans les piscines). Certains hommes français connu le disent.

Je suis pas d'accord avec ce que j'ai lu sur les juifs ici notamment sur les piscines, concours parallèle réservé aux juifs pratiquants, Hanoucca à la Tour Eiffel.


Le poids de l'église n'est plus aussi important qu'auparavant. C'est une régression de la religion au fil des siècles en Occident qui sont propre au christianisme (dû à des contradictions internes) donc je trouve pas la comparaison pertinente.
La laïcité a été utilisé contre les partisans de la religion chrétienne auparavant.
Aujourd'hui, c'est nous les musulmans qui remplaçons la communauté chrétienne.


Deux auteurs américains ont notés qu'il y avait une prégnance d'auteurs ou de personnalités qui sont liés à ses des actions terroristes qui était de culture francophone et qu'il y avait peut-être une relation de causalité par rapport à la culture politique française, entre un radicalisme d'origine religieuse et un radicalisme d'origine politique (une certaine vision de la laïcité). Ils ont été poussés à l'action sur le fait que leurs pays les excluaient. C'était parmi les facteurs cités et que c'était peut-être un facteur aggravant.
S
18 mai 2018 09:35
On voit bien là cette idéologie française égalitariste qui fait de la différence un danger. Il y a même une haine.
F
18 mai 2018 09:42
Ne sois pas excité comme cela car tu ne me connais pas non plus et tu connais encore moins ma religion:
Je te cite ton premier post:
"Au pire elle n'a qu'à rentrer en terre d'islam, aidons cette femme à faire sa hijra !

Après je n'ai rien de spécial contre le voile, mais je le dis souvent aux musulmans, si vous voulez pratiquer votre religion à fond allez dans un pays musulman au lieu de faire des histoires."

Où sont les principes de ma religion que tu va m'apprendre là dedans ? Je ne vois que de la propagande d'extrême droite, bien classique, et de très bas étage qu'on retrouve un peu partout. Les principes d'une religion quelle qu'elle soit demande de la connaissance. Pour le racisme, la bêtise suffit.
Citation
John834 a écrit:
Ne fais pas de suppositions alors tu me connais pas mec. Je t'apprends l'un des principes de ta religion , c'est tout.
F
18 mai 2018 09:48
Je ne partage pas le fond de tes idées mais je partage ta cohérence. Chacun est libre de penser ce qu'il veut et de s'habiller comme il veut. Et c'est à double sens. La loi comme les intellos comme les religieux n'ont pas à s’immiscer là-dedans.
Citation
Arcadia34 a écrit:
Bonsoir,

Il me semble que cette histoire est à prendre dans son ensemble : l'UNEF est connu pour ses actes de racisme.
Je pense à la vice-présidente lilloise Hafsa Askar qui a twitter "on devrait gazer les blancs, cette sous-race" ou encore aux réunions interdites aux blancs.

Pour moi, le voile de la présidente officialise ce communautarisme. C'est pour cela qu'il fait tellement réagir.
De même, comme les musulmans ne sont pas connus pour leur tolérance envers les autres communautés (les états musulmans sont les états où les minorités sont le plus discriminées), porter ce symbole de l'islam est au diapason du racisme décomplexé au sein de l'UNEF.

Eh puis, pour précision, je fais partie de ces "non typés européens". Par contre, en tant qu'apostate qui ose critiquer l'islam, j'accepte de recevoir vos insultes. Ce ne peut être pire que ce que j'ai déjà reçu winking smiley .

Ah oui, pour rajouter une couche, je m'oppose à toute loi qui dit aux femmes comment s'habiller, que le loi provienne d'un système politique ou religieux.
Soit on accepte qu'un système de loi rende un habillement obligatoire, soit on refuse toute loi qui oblige les femmes à s'habiller/se déshabiller d'une telle façon.
Je trouve simplement hypocrite d'accepter l'un mais pas l'autre, selon une idéologie toute subjective.

Sur ce, bon ramadan à tous et bonne soirée,
18 mai 2018 10:59
Tiens donc durant son temps libre ça ne dérange pas, mais en dehors lorsqu'il s'agit de respecter la liberté des autres ça gêne... Football
Citation
Athée ou à café a écrit:
Je passe outre. eye rolling smiley
18 mai 2018 11:05
ça se voit, t'as jamais mis les pieds en Turquie.
Citation
chrisado a écrit:
Tu imagines une jf aller donner son avis dans l'espace de liberté d'Erdogan à Istanbul cheveux aux vents sans aucune réaction? Il faut respecter les susceptibilités des uns..et des autres !
18 mai 2018 11:15
Celui qui dit aux musulmans d'aller vivre dans un pays musulman pour pratiquer leur islam a le même discours que l'extrême droite et joue son jeu stupide.
Un musulman est chez lui peu importe le pays où il se trouve.
Les musulmans en France ont plus de liberté à pratiquer l'islam que dans des pays dits musulmans (Egypte, Arabie Saoudite, Emirats Arabes Unis, etc ..)
Citation
FATEM95 a écrit:
Ne sois pas excité comme cela car tu ne me connais pas non plus et tu connais encore moins ma religion:
Je te cite ton premier post:
"Au pire elle n'a qu'à rentrer en terre d'islam, aidons cette femme à faire sa hijra !

Après je n'ai rien de spécial contre le voile, mais je le dis souvent aux musulmans, si vous voulez pratiquer votre religion à fond allez dans un pays musulman au lieu de faire des histoires."

Où sont les principes de ma religion que tu va m'apprendre là dedans ? Je ne vois que de la propagande d'extrême droite, bien classique, et de très bas étage qu'on retrouve un peu partout. Les principes d'une religion quelle qu'elle soit demande de la connaissance. Pour le racisme, la bêtise suffit.
F
18 mai 2018 12:02
De toute façon un citoyen français même de 10 générations est sensé choisir sa religion ou sa non religion librement. Et il peut choisir l'Islam. et il y a un grand nombre de convertis. Ils doivent quitter le pays de leurs ancêtres ?
Citation
youness93 a écrit:
Celui qui dit aux musulmans d'aller vivre dans un pays musulman pour pratiquer leur islam a le même discours que l'extrême droite et joue son jeu stupide.
Un musulman est chez lui peu importe le pays où il se trouve.
Les musulmans en France ont plus de liberté à pratiquer l'islam que dans des pays dits musulmans (Egypte, Arabie Saoudite, Emirats Arabes Unis, etc ..)
A
18 mai 2018 15:05
Ca fait plaisir à lirethumbs up
Citation
youness93 a écrit:
Celui qui dit aux musulmans d'aller vivre dans un pays musulman pour pratiquer leur islam a le même discours que l'extrême droite et joue son jeu stupide.
Un musulman est chez lui peu importe le pays où il se trouve.
Les musulmans en France ont plus de liberté à pratiquer l'islam que dans des pays dits musulmans (Egypte, Arabie Saoudite, Emirats Arabes Unis, etc ..)
S
18 mai 2018 15:26
Je suis pas d'accord.
Citation
youness93 a écrit:
Celui qui dit aux musulmans d'aller vivre dans un pays musulman pour pratiquer leur islam a le même discours que l'extrême droite et joue son jeu stupide.
Un musulman est chez lui peu importe le pays où il se trouve.
Les musulmans en France ont plus de liberté à pratiquer l'islam que dans des pays dits musulmans (Egypte, Arabie Saoudite, Emirats Arabes Unis, etc ..)
18 mai 2018 15:39
J'y étais il y a un an....?whistling smiley
Citation
youness93 a écrit:
ça se voit, t'as jamais mis les pieds en Turquie.
S
18 mai 2018 15:41
Surement pour toi mais c'est pas la réalité.
Citation
Athée ou à café a écrit:
Ca fait plaisir à lirethumbs up
A
18 mai 2018 16:14
Et pourtant ce ne sont pas des pays connus pour attirer les migrants économiques. La France a semble t-il quelques bons cotés, malgré tout, ce serait bien de s'en souvenirsmiling smiley
Citation
Solitaire13 a écrit:
Je suis pas d'accord.
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