mchichazouina a écrit: ------------------------------------------------------- > Mdrrrrrrrrr je n'ai même pas à itervenir vous > faites l'affaire les mecs, je suis fan de vous 2 > hakim et vador
Vador Jai pas a defendre mon niveau intellectuel. Je vous traites avec respect et je demande que vous fassiez de meme. Je suis sur que mon education est superieur a la tienne. Pour mchichazouina avec ton Nick plus rien ne m'etonne. Tu souffres et tu as besoin d'affcetion. Un conseil cherche la ailleur.
Hakim Tu parles bcp avec ton coeur reviens quand tu sera pres a discuter les faits.
meme si tu veux la France ne voudra pas de toi! Car une fois francais, tu vas dire aux francais que la solution pour la France est l'usa Et la majeur partie des Francais detestent les cowboys!!! repose ton unique neurone, il est un peu fatigue!!!
antirachwa a écrit: ------------------------------------------------------- > mou-nir > NIR: Nie Interieurement ses Racines > > meme si tu veux la France ne voudra pas de toi! > Car une fois francais, tu vas dire aux francais > que la solution pour la France est l'usa Et la > majeur partie des Francais detestent les > cowboys!!! > repose ton unique neurone, il est un peu > fatigue!!! >
La question n'as jamais etait si la France veux de moi. On retourne au sujet sinon tu peux ouvrir un nouveau avec tes insultes. Je suis tres desole pour toi qui est si pragmatises.
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La vie et non la naissance annoblit l'homme :-)
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Nous sommes dans un monde ou l'intêret personnel prime sur le reste. Si les pays Européens ont entamé la politique de colonisation à l'époque ce n'était pas pour apporter le progrès aux pays qu'ils ont occupés. Leur but était d'exploiter les richesses locales et les endroits statègique(Le détroit de Gibraltar pas exemple) et aussi de monter leur puissance. Ils ont certes apportès quelques amélioration dans les colonies mais uniquement pour s'aider eux même à mener à bien leurs objectifs. Les colonisés n'avait aucun droit (On ne les appelait pas "indigènes pour rien). Et beaucoup ce sont fait expropriès d'ailleurs. De toute façons l'occupation pas des puissances n'a jamais fait des merveilles. Des qu'une logique de domination s'installe il est difficile d'avancer. Regarde ce qui se passe de nos jours en Irak ou en Palestine.
[b]"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas."[/b] [i]Géronimo[/i]
Alors là mon vieux, tu me fais pitié! tu te crois malin et tu crois connaitre les gens à partir de leur pseudos za3ma...Je manque d'affection? c'est très marrant!! N'importe quoi...
mchichazouina a écrit: ------------------------------------------------------- > Alors là mon vieux, tu me fais pitié! tu te crois > malin et tu crois connaitre les gens à partir de > leur pseudos za3ma...Je manque d'affection? c'est > très marrant!! N'importe quoi...
Tout a fait.
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La vie et non la naissance annoblit l'homme :-)
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mar_1 a écrit: ------------------------------------------------------- > Nous sommes dans un monde ou l'intêret personnel > prime sur le reste. Si les pays Européens ont > entamé la politique de colonisation à l'époque ce > n'était pas pour apporter le progrès aux pays > qu'ils ont occupés. Leur but était d'exploiter les > richesses locales et les endroits statègique(Le > détroit de Gibraltar pas exemple) et aussi de > monter leur puissance. Ils ont certes apportès > quelques amélioration dans les colonies mais > uniquement pour s'aider eux même à mener à bien > leurs objectifs. > Les colonisés n'avait aucun droit (On ne les > appelait pas "indigènes pour rien). Et beaucoup ce > sont fait expropriès d'ailleurs. De toute façons > l'occupation pas des puissances n'a jamais fait > des merveilles. Des qu'une logique de domination > s'installe il est difficile d'avancer. Regarde ce > qui se passe de nos jours en Irak ou en > Palestine. > > > "L'erreur est humaine, le pardon,divin" > (Shakespeare)
Je suis d'accords dans ce que tu dis. Le colonialisme avait pour but l'access a la matiere premiere. Je dis pas le contraire. Je penses tout de meme que le Maroc aurai etais plus develope si nous etions encore une partie de la France.
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La vie et non la naissance annoblit l'homme :-)
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[b]"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas."[/b] [i]Géronimo[/i]
mar_1 a écrit: ------------------------------------------------------- > Et le développement aurait profité à qui ? > > "L'erreur est humaine, le pardon,divin" > (Shakespeare)
La France, La majorite des Marocains (economie, droits,education) . Les perdons seront ceux qui ont voles l'argent du Maroc et qui continue a le faire.
Je pense que tu dois reviser l'histoire sur le colonialisme , et tout ses ravages ,
Par respect pour ceux qui ont combatue pour leurs libertés , ceux qui ont perdu leur vie , et ceux qui ont subit la torture , tu ferais mieux de t'excuser d'avoir penser meme une telle chose .
siryne a écrit: ------------------------------------------------------- > Mounir , > > Je pense que tu dois reviser l'histoire sur le > colonialisme , et tout ses ravages , > > Par respect pour ceux qui ont combatue pour leurs > libertés , ceux qui ont perdu leur vie , et ceux > qui ont subit la torture , tu ferais mieux de > t'excuser d'avoir penser meme une telle chose . > > On les appelait " les indigènes ". > > > > > > siryne
Salut
Excuse mon Francais mais pour moi indigènes veux dire "Locale, Natif, Aborigenes " Je vois pas comment tu penses que c'est qq chose de tres negatif.
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La vie et non la naissance annoblit l'homme :-)
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la connotation péjorative du mot ne vient pas du sens éthymoligique de celui mais de la façon dont il était utilisé par les colons
[b]"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas."[/b] [i]Géronimo[/i]
NON au détournement frauduleux de l’histoire, NON à la loi du 23 février 2005
29 avril 2005
par Leila
« Il faut que notre sang s’allume Et que nous prenions feu Pour que s’émeuvent les spectateurs Et pour que le monde ouvre enfin les yeux Non pas sur les dépouilles Mais sur les plaies des vivants » Kateb Yacine
Le 23 février 2005, une loi reconnaissant « le rôle positif » de la colonisation française outre-mer, notamment en Afrique du Nord et imposant l’enseignement d’une version glorificatrice de la colonisation dans les écoles fut votée.
"Les programmes scolaires reconnaissent en particulier le rôle positif de la présence française outre-mer, notamment en Afrique du Nord, et accordent à l’histoire et aux sacrifices des combattants de l’armée française issus de ces territoires la place éminente à laquelle ils ont droit". Article 4 de la dite loi.
Scandalisés, des historiens fustigent cette loi « En ne retenant que le " rôle positif " de la colonisation, cette loi impose un mensonge officiel sur des crimes, sur des massacres allant parfois jusqu’au génocide, sur l’esclavage, sur le racisme hérité de ce passé » s’indignent ces historiens. Ils rédigent alors une pétition "Colonisation : non à l’enseignement d’une histoire officielle" et demandent l’abrogation de l’article 4 de cette loi honteuse.
Ainsi d’après la loi française, la colonisation est une « œuvre positive » et doit être glorifiée dans nos écoles républicaines !
Quel mépris des peuples ! Ce révisionnisme est une insulte pour les peuples et il est indigne du pays qui se définit comme celui des droits de l’homme. La colonisation partout où elle a sévi, en Afrique ou ailleurs, n’a apporté que malheur, destruction et déstructuration sociale.
Pour se justifier, certains affirment que le départ de la France a plongé les anciennes colonies dans la misère et le chao, car ces peuples ne peuvent pas s’administrer seuls et ont besoin de tutelle permanente, et que le passé colonial n’y est pour rien dans leur sous-développement structurel.
Donc cent trente ans de présence française en Algérie, cent trente ans d’humiliation, de violence, de tentative d’éradication du tissu social et des fondements culturels n’ont aucune incidence sur le présent de l’Algérie et que son passé colonial n’a aucun lien de causalité avec son drame actuel ?
Aussi mal que le mal lui-même, sa négation !
« J’entrerai dans vos montagnes ; je brûlerai vos villages et vos moissons ; je couperai vos arbres fruitiers, et alors ne vous en prenez qu’à vous seuls ».
Le général Bugeaud a exécuté ses menaces et il ne fut pas le seul ; les généraux de l’armée française : St Arnaud, Montagnac, Cavaignac, Pélissier, Lamoricière avaient élevé la razzia en doctrine. Sous leurs ordres, des milliers d’Algériens furent « enfumés » dans des fours crématoires artisanaux. Massacres systématiques des populations civiles ; douars, villages, villes et cahutes brûlés ; récoltes et vergers détruits.
La relève fut assurée avec autant de talent par leurs successeurs : Bigeard, Salan, Massu et consorts : arrestations, tortures, disparitions, assassinats, viols, etc....
« Je répète qu’il y a pour les races supérieures un droit, parce qu’il y a un devoir pour elles. Elles ont le devoir de civiliser les races inférieures » voilà des propos tenus non pas par un Le Pen en meeting électoral, mais par Jules Ferry, alors ministre de l’Éducation et initiateur de l’école unique, gratuite, laïque et obligatoire. Cette école était destinée aux bons blancs, mais interdite aux indigènes qui ne doivent guère franchir le cap du certificat d’études.
Jules Ferry et toute la classe politique de l’époque estimaient que l’arabe n’a pas besoin d’un niveau d’instruction élevé ; l’enseignement squelettique qu’on lui dispense doit surtout lui servir à ce qu’il comprenne bien les ordres de ses maîtres et à les exécuter avec application et docilité.
Des générations entières étaient privées de savoir et de connaissance et n’ont connu de cette école que négation de leur histoire et de leur culture.
Maintenir l’autochtone dans l’ignorance, l’exploiter et le mater s’il se révolte, voici donc la devise des colonisateurs. Ainsi le 8 mai 1945 lorsque des Algériens, qui ont participé au sein des forces Alliés comme chair à canon, sont sortis dans la rue pour revendiquer l’égalité et l’autodétermination, la riposte de l’armée coloniale fut impitoyable, bilan : 45000 morts.
Dix ans après, pendant la guerre de libération (1954 - 1962), l’état colonial a tué plus d’un million d’Algériens. Outre ces massacres, la torture a sévi partout en Algérie. Elle était généralisée, institutionnalisée, voire encouragée par les pouvoirs civils et politiques.
Dans ses mémoires, le Général Aussaresses affirme que François Mitterand, à l’époque garde des Sceaux, était au courant de l’assassinat des deux résistants algériens Ali Boumendjel et Larbi Ben M’hidi. Son cabinet avait un fonctionnaire sur place, le juge Bérard qui devait informer Mitterand personnellement. Ce juge aurait encouragé, à mots couverts, Aussaresses, à liquider les deux leaders qui étaient en captivité au moment des faits. Les techniques Nazis de l’électrocution et du gavage par l’eau ont été les armes de torture les plus utilisées. Le criminel de guerre Bigeard soutient que la torture est un « mal nécessaire » et que les colonisateurs pour mater les colonisés sont « obligés » de les torturer. Si la colonisation ne peut éviter ce « mal nécessaire », c’est tout simplement parce qu’elle-même est un mal absolu.
Pendant près de 130 ans, la présence coloniale a eu pour corollaire des pertes humaines massives (en plus des massacres, les peuples colonisés fournissaient le gros des bataillons et surtout servaient de chair à canon aux deux Grandes guerres), un état de non droit incitant les populations à des révoltes incessantes.
Hier, c’était l’Algérie, l’Indochine, aujourd’hui c’est la Palestine et l’Irak : le colonialisme s’avère fidèle à lui même et garde le même visage, celui de l’arrogance, du mensonge, de l’horreur et de la barbarie.
Cette loi inacceptable est contraire au rapprochement des citoyens français et pousse à l’ethnisation des débats et au repli identitaire.
Chère syrine, ça me fait grave de la peine de voir des personnes intéressantes comme toi perdre leur temps à essayer d'ouvrir les yeux à un aveugle comme Mounir, je suis dsl de dire ça je n'ai jamais ridiculisé qq et j'ai tjrs été la première à défendre la liberté de penser mais là franchement que je vois des personnes comme Mounir qui défendent des causes comme ça , je me dis mais où va le monde quoi? c'est même pas la peine d'essayer d'en discuter avec lui c'est trop une perte de tps!!
mounir69: Hakim Tu parles bcp avec ton coeur reviens quand tu sera pres a discuter les faits. ----------------------------------
on peut en discuter tant que tu veux, mais connais tu les faits?? j'en doute, y'a à peine quelques heures je t'apprenais que la france a laissé volontairement 92-95% des algériens et marocains sûrement sans education, pour les rendre analphabètes, tu l'as appris de source sûre......si tu ne connaissais pas ce simple fait connu de tous, qu'est ce que tu connaîtrais de l'histoire des colonisations!!!!!!...laisse moi en douter....on te dit qu'o nous appellait indigènes, tu ne trouves rien à dire que "ben chez moi ça veut dire population locale....ils portaient sur leur poitrine une carte avec marqué indigène et leur nom et tu te prmets de banaliser ça!!!!....remet toi en question, peut être tu parlais sans savoir, mais une fois que tu sais, remet toi en question
je te rajoute que la france a été hypocrite, ils se sont servis en homme en algérie et ont promis l'independance si la france gagne la 2ème guerre mondiale, le jour de la victoire de la france et des alliés, les algériens sont sortis dans la rue croyant au pacte signé avec la france........resultat: le massacre de setif...45000 morts algériens.....y'a pas d'independance qui tienne......
mais bon, si on le lit pas l'histoire, on ne retient rien.....
mais bon parle sur les faits, je te repondrai avec plaisir de mon coeur, sur les faits, car celà a touché mes parents, mes frères mes soeurs, ma patrie, et les tiens aussi....
J’ai pris le soin de lire tes propositions et le moins que l’on puisse dire c’est qu’elles sont la manifestation de ce LECHE-BOTTISME et cette DOCILITE envers la France et tout ce qui est français et qui touche malheureusement une partie importante de la population marocaine, qu’il s’agisse des officiels (jusqu’au plus haut rang de l’Etat), des policiers, des gendarmes, des journalistes, du petit peuple, etc.
Parce qu’en venir à proposer un nouveau protectorat de la France sur le Maroc en 2005 c’est plus que de l’indécence, mais ça n’a rien de nouveau en soi ce type de comportement.
Voilà quelques exemples récents de ce lèche-bottisme à volonté :
- début avril un accident de touristes français se produit vers Taroudant : le Makhzen va déployer en un temps record des 4X4, des hélicoptères de la gendarmerie royale et tous les secours qui vont avec pour venir en aide à ces précieux touristes alors que des accidents graves se produisent tous les jours au Maroc mais bon puisque ce sont des marocains ils peuvent mourir en toute tranquilité ; tout cela pour que le maître français félicite la rapidité d’intervention des ses bouffons marocains.
- Toujour en avril, c’est la ministre des marocains de l’étranger Mme Nezha Chekrouni qui vient présenter à Nicole Hameline, alors secrétaire d’Etat français à la famille, la nouvelle moudawana, entendez : « nous aussi faisons comme vous maintenant ». C’est comme une petite écolière de la maternelle qui vient prouver ses efforts à sa maîtresse.
- affaire Barthez : un arbitre marocain voit sa dignité bafouée à cause d’un crachat ignoble de la « star mondiale », la Fédération Royale Marocaine de Football a dans un premier temps le monstueux culot de refuser le transfert du dossier vers la fédération française dans le but de maintenir « les bonnes relations existantes » !!!! Ce n’est qu’après les protestations qu’elle se décidera le couteau sous la gorge à transférer le dossier. La fédération française aurait-elle parlé de bonnes relations le cas inverse ? je ne le pense pas.
Les illustrations ne manquent pas : entre les policiers des aéroports qui sont à la limite de courber l’échine devant « le Roumi » lorqu’il débarque au Maroc alors que les wlad lblad on leur jète leur passeport avec mépris, les emplois qualifiés qui sont de préférence réservés à des roumis, le journaliste de langue française mieux payé que le journaliste de langue arabe, la langue française comme moyen de discussion des gens huppés du pays, le mode de vie à la française des soit-disant élites du pays, etc…
Voici une phrase sur la docilité du Maroc que l’on peut trouver sur un site consacré à feu Hassan II : « depuis la décolonisation, les objectifs de la diplomatie française étaient de renouer peu à peu avec ses anciennes possessions afin d’y préserver une influence suffisante sinon dominante. Le royaume chérifien parait être l’un des mieux préparés et des plus dociles pour oublier les quelques vicissitudes qui ont assombrir ses relations avec la France. Hassan 2 le premier ne cache pas non plus ses affinités pour son ancien protecteur. »
Je m’arrête là mais j’aurai pû écrire des pages et des pages sur ce fait social, qui fait qu’aujourd’hui beaucoup ont la nostalgie de l’époque coloniale (les martyrs Lahi rhamhoum doivent avoir la chair de poule en entendant ça).
Noublions pas que la France a rétréci le territoire marocain à l’est de même qu’elle l’a partagé partagé avec l’Espagne.
Il est temps que ça s’arrête car trop c’est trop !!!
Mounir te fache pas reconnais juste que tu as fait une boulette
Je te dis juste que ton post manque de respect aux Vrais combattants Marocains qui ont combattu le colonialisme francais et qui ont risque leur vie et perdu beaucoup de leurs camarades Layarhamhoum waywassaa alihoum, Amine! Pourquoi Vraies combattants? car la aussi il y eu magouille et beaucoup de planques voire de traitres se sont fait passer pour resistants histoire de rafler la cagnotte destinee aux Vraies combattants qui avaient lutte contre l'occupation par dignite et amour de la terre de nos ancetres!
Voila Mounir tu as fais une boulette comme ceux (le parti religio-politique Atar wal gassaa) qui ont des hallucinations ou Allah (TWT) leur parle!!! Asstaghfirou lah!!!
Franchement là je suis abasourdie..... Tu pense vraiment ce que tu dis??? T'as déjà été en france??? dis moi es tu prêt à vivre en esclave éternel?? où es ta dignité?? Tu sais la france n'est plus ce qu'elle était et combien même ca aurait été le cas, je pense que tu serais le seul à retourner ta veste. Désolée.
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