rifton75 a écrit: ------------------------------------------------------- > c peine perdue massouach > meme si t'arrives a prouver que sharon est le > premier secretaire du ps t'arriveras a faire > changer d'avis a certains
Des Malik Boutih et des Fadela Amara ont de beaux jours devant eux...
Objectif 3 : Hubert Védrine est parti, son vocabulaire aussi... Le Quai d'Orsay, qui a pendant 5 longues années refusé de qualifier de " terroristes " les attentats qui se produisaient en Israël, semble avoir changé de vocabulaire depuis l'arrivée de Dominique de Villepin. En effet, nous avions remarqué dans OPO du 25 avril que les attentats commis en Israël n'étaient jamais qualifiés de " terroristes " alors que ceux qui se produisaient ailleurs l'étaient toujours. Les choses semblent avoir changé depuis le changement de gouvernement et la tonalité générale des interventions de M. de Villepin est différente de celle de son prédécesseur. Voici pour mémoire comment le Quai d'Orsay commentait auparavant les attentats sous Védrine : " Point de presse du Quai d'Orsay du 20 mars 2002 PROCHE-ORIENT La France condamne l'attentat horrible commis ce matin dans un bus en Israël. De tels actes criminels ne doivent pas dissuader les parties de s'engager dans la voie tracée par la résolution 1397 : la cessation de toutes les violences et la reprise des négociations politiques. " Et voici maintenant la nouvelle tonalité du Ministre des Affaires étrangères et de son administration : 5 juin 2002, déclaration de M. de Villepin : " Je voudrais vous dire ma réaction et mon émotion après l'attentat d'Haifa. La France condamne avec la plus grande fermeté le nouvel attentat terroriste commis à Meggido ce matin près d'Haifa en Israël. Aux victimes, à leurs proches, au peuple israélien meurtri, la France tient à exprimer sa profonde compassion dans l'épreuve qui les frappe. Des actes d'une telle barbarie déshonorent ceux qui s'en rendent coupables et desservent la cause qu'ils prétendent défendre. Aucune lutte politique, rien ne peut justifier de tels crimes. Cette tragédie rend plus urgentes que jamais la lutte contre le terrorisme et la relance du dialogue politique. 18 juin 2002, déclaration de M. de Villepin : " Je voudrais dire toute mon horreur et ma révolte après le nouvel attentat terroriste perpétré ce matin à Jérusalem. Aux familles des victimes de cet acte barbare, au peuple israélien, j'exprime la vive sympathie de la France dans le malheur qui les frappe. Comme je l'ai déjà souligné, de tels actes discréditent leurs auteurs et desservent la cause qu'ils prétendent promouvoir. Le peuple palestinien ne doit pas être l'otage des terroristes. Chacun doit le comprendre en ces temps où la communauté internationale se mobilise pour faire avancer la paix ". 20 juin 2002, déclaration de M. de Villepin : " Le terrorisme a encore frappé aujourd'hui à Jérusalem. Je condamne ce nouvel attentat de la façon la plus ferme. Rien ne justifie l'utilisation du terrorisme contre des innocents. Je pense aux victimes, à leur famille, au peuple israélien tout entier, à qui je souhaite dire ma profonde émotion. " Nous noterons simplement qu'à peine une semaine après l'arrivée de M. de Villepin au Quai d'Orsay, les attentats en Israël sont devenus " terroristes " et la compréhension pour leurs auteurs et leur " désespoir " a disparu.
Le choix du président ne se limite pas à la politique étrangère. Bien au contraire les premières conditions selon moi pour donner mon vote à l'un ou l'autre se sont les propositions faites pour l'avenir de ce Pays qui a besoin de quelques réformes pour redonner un souffle à son économie.
Ce qui m'intéresse avant tout c'est de savoir quelles sont les mesures proposées pour relancer la croissance et résorber les 10% de chômage dans ce pays. Comment le candidat souhaite s'y prendre pour relancer le processus de construction de l'Union Européenne à l'arrêt depuis l'échec des référendums pour le traité constitutionnel en France et au Pays Bas. Quand à la politique étrangère je ne pense pas que les différents candidats potentiel UMP ou PS aient bcp de divergences. Mais il faudra avoir des associtions aussi puissante que le CRIF pour pouvoir faire du lobbying politique quel que soit la couleur politique du président élu.
[b]"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas."[/b] [i]Géronimo[/i]
23:11 '' La lutte contre l'antisémitisme a été et reste, sous l'impulsion du président de la République, au cœur de l'action des autorités françaises '', a déclaré Dominique de Villepin, Premier ministre, dans son discours à l'association française des amis de l'université de Tel Aviv (AFAUTA), le 7 juin. (Guysen.Israël.News)
'' Notre mobilisation et notre vigilance sont entières, sur les plans opérationnel, intellectuel et politique, pour combattre toute résurgence de ce fléau : menace contre la dignité et la sécurité d'une partie de nos concitoyens, mais plus encore négation de ce qui fait l'identité même de notre Nation. Sur ce socle de valeurs partagées par la France et Israël - démocratie, liberté -, il nous revient de poursuivre et d'approfondir ensemble notre dialogue bilatéral ''.
yassy37 a écrit: ------------------------------------------------------- > shams78 a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > je n'ai pas dis qu'il plaidait pour la droite, > > mais qu'il avait tendance à tenir un discour de > > droitiste, ce qui n'est en rien pareille. > > Merci > > > Shams mon ami (je commence à faire comme > Jacques Martin ), > > Quelqu'un d'extrème gauche tiendra aussi un > discours très sévère envers le PS et certains > arguments sont justifiés ! > >
alors je lui dirai qu'il tient un discours d'extrême gauchiste
La gauche fait dans l'assistanat envers les "étrangers", ok je suis daccord, mais je préfère ce système à celui qui consiste à écraser les étrangers comme la droite de sarko et de de villepin fait en ce moment.
Evidement je suis contre cette politique d'assistanat de la gauche, mais elle garantie un minimum de moyen, alor que la droite stigmatise toute une jeunesse, le racisme ne fait que croitre, et sa se ressent quand on cherche du travail.
Certain sont la à cracher sur la gauche, en utilisant leur côté pro sioniste, je suis la encore daccord, mais la droite ne l'est elle pas aussi.
Ce sont les seuls arguments que vs avez contre la gauche (pro sioniste ou assistanat), comparer à la droite c bi1 léger.
BigBrother a écrit: ------------------------------------------------------- > Votez à droite villepin ou au mieux Sarkozy il > sont pro-arabe. enfin ils sont pro-arabe tant que > les arabes restent chez eux
Pour Villepin, passe encore mais Sarkozy, pro arabe ??? permets moi de mettre en doute ta parole... Pour moi Sarkozy c bien plus un pro américain...
boms a écrit: ------------------------------------------------------- > La gauche fait dans l'assistanat envers les > "étrangers", ok je suis daccord, mais je préfère > ce système à celui qui consiste à écraser les > étrangers comme la droite de sarko et de de > villepin fait en ce moment. > > Evidement je suis contre cette politique > d'assistanat de la gauche, mais elle garantie un > minimum de moyen, alor que la droite stigmatise > toute une jeunesse, le racisme ne fait que > croitre, et sa se ressent quand on cherche du > travail. > > Certain sont la à cracher sur la gauche, en > utilisant leur côté pro sioniste, je suis la > encore daccord, mais la droite ne l'est elle pas > aussi. > > Ce sont les seuls arguments que vs avez contre la > gauche (pro sioniste ou assistanat), comparer à la > droite c bi1 léger.
J'attens qu'on me donne de véritables contres arguments
boms a écrit: ------------------------------------------------------- > boms a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > La gauche fait dans l'assistanat envers les > > "étrangers", ok je suis daccord, mais je > préfère > > ce système à celui qui consiste à écraser les > > étrangers comme la droite de sarko et de de > > villepin fait en ce moment. > > > > Evidement je suis contre cette politique > > d'assistanat de la gauche, mais elle garantie > un > > minimum de moyen, alor que la droite stigmatise > > toute une jeunesse, le racisme ne fait que > > croitre, et sa se ressent quand on cherche du > > travail. > > > > Certain sont la à cracher sur la gauche, en > > utilisant leur côté pro sioniste, je suis la > > encore daccord, mais la droite ne l'est elle > pas > > aussi. > > > > Ce sont les seuls arguments que vs avez contre > la > > gauche (pro sioniste ou assistanat), comparer à > la > > droite c bi1 léger. > > J'attens qu'on me donne de véritables contres > arguments
t'as qu'a relire ce qu'on a ecrit depuis le debut
si tu crois encore au ps d'apres ce qu'a fait hollande chez le crif la semaine derniere !!!! ya rien argumenter avec toi pourtant tu te lamentes souvent sur le sort des palestiniens !!!!! c pas coherent avec ton soutien tres actif au ps
rifton Si tu me rassure que le vote à droite va assurer un état palestiniene. je votrais pour Lepen. Mais hélas les choses ils sont beaucoup plus complex que cette vision simpliste et binaire. Toutes les tendences politiques de droite ou de gauche ont fait et font le tour des organisations dite ¨Réprésentaive des comunités juive au niveau mondiale et nationale ¨ par pur électroalisme. Et ton villepin n'echape pas à la régle (Relis les postes il y en a un qui cite ces derniers interventions de villepin).
étant donné qu'ils sont presque tous pareil à ce niveau on va les juger sur le reste. Le reste c'est les politiques qui appliquent pendant leur gouvernement.
Et tous le monde est d'accord qu'il n' y a pas de politique pire (envers tous les français et en particulier les minorités) que celle de l' UMP et notament sous villepin premier ministre.
Dans une démocratie normale un premier ministre c'est lui avec le président qui dirige le gouvernement. Et au cas ou il n'a pas ¨ de pouvoir ¨ (même si il a tous les pouvoir constitutionelles :/ ) pour une raison ou une autre on se barre de ce gouvernement et on le crie haut et fort.
En plus ce qui est plus grave pour moi. villepin est un homme qui adhére à un parti politique qui prône le racisme la xénophobie l'intélorence et dans ce cas il n' y a pas de compromis . Soit on crois à la même chose soit on part. C'est comme si tu va demander à un mohamed d'adhérer au FN en lui disant ils sont raciste. mais ce n'ai pas grave tu ne l'ai pas
: BigBrother (mar92-3-82-66-232-196.fbx.proxad.net) Date: le 15 janvier 2006 à 15h03
<rifton Si tu me rassure que le vote à droite va assurer un état palestiniene. je votrais pour Lepen. <Mais hélas les choses ils sont beaucoup plus complex que cette vision simpliste et binaire.
c toi qui intrepretes mes dires comme ca t'arrange
J ai appele le parti PS à paris. il me dise que ces des tisus de mensonges et quil ya un démenti. je leur demande si ce démenti est crédible? il me réponde que oui, de regarder le site du ps...
Je réponds que pour que ce soit crédible il faudrait engager des poursuites pour diffamation! "oui il ya des menaces" "menaces n'est pas une preuve!, il faut le faire!" reponse: bouche bé.
voici le seul démenti: Le Parti socialiste dément formellement l’information diffusée par le Réseau Voltaire et par d’autres réseaux sur internet selon laquelle François HOLLANDE se serait engagé « à épurer le ministère français des Affaires étrangères de ses éléments pro-arabes ».
Le Parti socialiste examinera les suites à donner à ces propos ouvertement diffamatoires. [www.parti-socialiste.fr]
Pour ma part ce nest en aucunement une preuve, au contraire car vue l urgence et l importance des allégations trés grave, le PS aurait déposé plainte dés l'aube.
hors sujet: rappelez vous qu en Jospin avait mangé des pierres en Palestine car il avait qualifié le HAMAS de terroriste. Ca montre le "jumelage" du PS avec le sionisme....
MASTER a écrit: ------------------------------------------------------- > voici le seul démenti: > Le Parti socialiste dément formellement > l’information diffusée par le Réseau Voltaire et > par d’autres réseaux sur internet selon laquelle > François HOLLANDE se serait engagé « à épurer le > ministère français des Affaires étrangères de ses > éléments pro-arabes ». > > Le Parti socialiste examinera les suites à donner > à ces propos ouvertement diffamatoires. > [www.parti-socialiste.fr] > =communique_sn_060116_05
Le PS va poursuivre le CRIF pour diffamation [www.crif.org]
c'est fou comment il est simple de sortir des phrases de leur contexte et de leur apporter le sens que l'on veut! Et si le PS ne lance pas une procédure judiciaire c'est qu'il subit tellement de ces attaques qu'a force ca devient récurrent!
Enfin bon, chacun pense ce que bon lui semble!
La vie est dure mais ..."Alhamdoulillah 3ala kouli hal":)[color=#330066]Un humain, un homme, un frére[/color] :)
shams78 a écrit: ------------------------------------------------------- >" dans tout les partis politiques, les tetes sont > des pro-sinistes, pas exclusivement le PS (meme si > je trouve cela désolant certains dires et actes de > leur part mais bon, faut essayer de faire changer > cela), "
faire changer cela comment? en intégrant en masse le parti socialiste? quand bien même cela serait possible pour nos basanés dont le nom est à consonance arabo-musulmane, il faudrait faire des concessions... en gros, il va falloir faire de nous des clones de boutih... non merci, ce sera sans moi.
"car elles veulent attirer cet électorat, > c'est malheureux a dire, mais voila et nous on est > refoulé parce que pas crédible à leurs yeux, "
on est pas credible, forcément après des années de stigmatisation aussi bien à droite qu'à gauche...
"donc > il faut se bouger et leur prouver le contraire, > voila tout, maintenant après chacun y va de sa > petite contribution."
vu que ça prendra des générations et des générations, pourquoi pas commencer maintenant... après tout...
"Si les singes savaient s'ennuyer ils pourraient devenir des hommes." (Goëthe)
qui a dit d'etre des clones de boutih??? mais si tu te sens pas capables de vouloir t'imposer ne serait ce qu'au niveau local, c'est clair ca ne servirait a rien. Question de volonté de vouloir bouger les choses et non de suivre comme le mouton boutih
La vie est dure mais ..."Alhamdoulillah 3ala kouli hal":)[color=#330066]Un humain, un homme, un frére[/color] :)
shams78 a écrit: ------------------------------------------------------- >" qui a dit d'etre des clones de boutih??? mais si > tu te sens pas capables de vouloir t'imposer ne > serait ce qu'au niveau local, c'est clair ca ne > servirait a rien."
j'ai autre chose à faire que de la politique... je laisse cela aux "passionnés".
"> Question de volonté de vouloir bouger les choses > et non de suivre comme le mouton boutih"
la volonté ne suffit pas, encore faut-il avoir les moyens, les outils, pour parvenir à créer une réelle alternative à tous ces gouvernements et partis. comme tu l'as dit, nous ne sommes pas crédibles, c'est une réalité. la faute à qui? tant que l'arabe sera le parfait bouc-émissaire, nous n'évoluerons pas. parmi nous aujourd'hui, il y des élites, il y a des citoyens qui se lèvent tôt pour aller travailler, qui s'investissent dans la vie de tous les jours de différente manière. en somme des citoyens lambda...et pourtant, les étiquettes nous collent bel et bien à la peau. la poignée de citoyens honnêtes et consciencieux (?) que nous sommes, ne suffit pas à contrer la masse qui nous noie.
ceci dit, j'admire ton optimisme et ta dévotion (?)... et je ne peux que t'engager à foncer sur cette voie, puisque tu sembles prêt à t'investir dans la vie politique pour le bien de la "communauté".
"Si les singes savaient s'ennuyer ils pourraient devenir des hommes." (Goëthe)
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