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au moins il est mort chahid....

Citation
Nawal. a écrit:
salam

j'avais pas entendu l'info pfff vraiment des barbares...

ton lien ne marche pas, l'article n'existe plus...

Salam,

C'est bon j'ai trouvé une solution, au probleme

Citation
Donatello a écrit:

Citation
Nawal. a écrit:
salam

j'avais pas entendu l'info pfff vraiment des barbares...

ton lien ne marche pas, l'article n'existe plus...

Salam,

C'est bon j'ai trouvé une solution, au probleme

salam

cool ca marche


merci

Merci pour les réponses. C'est choquant de s'en prendre comme cela à un mort. Mais quel barbarie !

c'étai quand meme un assassin... meme si ceux qui l'on tué aussi !
faut pas l'oublier tout de meme!!!!!!!
on dirai qu'il y en a qui l'admir ici

On a demande a des pays , leur avis concernant la peine de mort de saddam , regardez bien ces chiffres , 58% de francais pensent qu ils sont d accord pour que saddam soit execute , un peu plus que leurs voisins les espagnols 51% , et les italiens 46% .

Pourcentage des gens qui sont en faveur de la peine de mort pour saddam :

USA: 82%

Great Britain: 69%

France: 58%

Germany: 53%

Spain: 51%

Italy: 46%



Source :

[medienkritik.typepad.com]

Salam,

Le probleme c'est qu'ne occident les gens ne sont pas vraiment conscient de la situation explosive qui regne dans le moyen-orient. En emem temps c'est normal, vu le manque d'information, et la meconnaissance de la situation là bas

Si on lit l'histoire, souvent les vaincus ont un sort comme celui de Sadam: de la Revolution Française qui coupé la tete au Roi , à celle de l'Iran qui a pendu la plus part des respoonsables d'avant la Revolution Islamique, en passant par Nicolas Tchawssisko de Roumanie; on dirait que tout homme d'Etat qui a basé son pouvoir sur le culte de la personnalité et la repression sans pitié de ses adversaires, subit cette meme represion (y compris l'assasinat) une fois vaincu.La vengence est une tendance humaine naturelle (ici les chiites ).
Ce drame que vivent l'Irak et les pays arabes en général, aurait pu être évité si la democratie avait un sens.

A l'aube le bruit des cordes va de nouveau sévir en Irak pour deux des condamnés du procès de Saddam Hussein

Citation
abdou-bordeaux a écrit:
Si on lit l'histoire, souvent les vaincus ont un sort comme celui de Sadam: de la Revolution Française qui coupé la tete au Roi , à celle de l'Iran qui a pendu la plus part des respoonsables d'avant la Revolution Islamique, en passant par Nicolas Tchawssisko de Roumanie; on dirait que tout homme d'Etat qui a basé son pouvoir sur le culte de la personnalité et la repression sans pitié de ses adversaires, subit cette meme represion (y compris l'assasinat) une fois vaincu.La vengence est une tendance humaine naturelle (ici les chiites ).
Ce drame que vivent l'Irak et les pays arabes en général, aurait pu être évité si la democratie avait un sens.

belle analyse , si elle n'etait pas basé sur un assomption totalement fausse , voyons voir :

la france et louis XVI : une révolution du peuple mené par le peuple qui a entrainé la chute et plus tard la décapitation du Roi

Iran : soulement pompulaire contre le régime tyrannique e,t inféodé aux occidentaux, du shah, bien sur une fois renvérsé il fallait purger , ce qui a été fait ..........

ceacescu de roumanie : soulevement populaire là aussi , il fut aprés jugé par ses propres paires , à la différence que la roumanie n'avait pas 150.000 GI's sur son sol



bref les 3 cas que tu a cité sont tous l'exemple d'un changement de régime venu dse l'intérieur , lorsque la meme chose a failli arriver en rirak en 1991 , les américains déssererent leur étau et permirent à saddam d'utiliser l'aviation pour mater la révolte
15ans plus tard , ils viennent donneer des lecons de libérté


saddam hussein n'a pas été tué par les chiites ou les kurdes , il l'a été par les americains , ils ont sous traité la révolution que le peuple irakien devait faire ,mais n'est ce pas là le sens de la mondialisation .........la question , est , qui va récolter les fruits de cette révolution ??????

Bravo Vador pour ton analyse qui a mis a terre celle de notre ami abdou_bordeau, j'ajoute que a chaque fois qu 'une tentative de revolution a eu lieu dans un pays arabe, si le tirant est pro occidental, ce sont alors ces mêmes occidentaux qui pronent la democratie qui ont soutenu est maintenu le tirant en place, que la la revolution soit gauchiste ou islamiste, c la meme chose...
On a l'impression qu ils nous disent: OK vous pouvez faire votre revolution a condition qu'elle defende nos principes a nous et pas lesvotre, et que nos interêts soit preservés dans vos pays.

Citation
Vador a écrit:

Citation
abdou-bordeaux a écrit:
Si on lit l'histoire, souvent les vaincus ont un sort comme celui de Sadam: de la Revolution Française qui coupé la tete au Roi , à celle de l'Iran qui a pendu la plus part des respoonsables d'avant la Revolution Islamique, en passant par Nicolas Tchawssisko de Roumanie; on dirait que tout homme d'Etat qui a basé son pouvoir sur le culte de la personnalité et la repression sans pitié de ses adversaires, subit cette meme represion (y compris l'assasinat) une fois vaincu.La vengence est une tendance humaine naturelle (ici les chiites ).
Ce drame que vivent l'Irak et les pays arabes en général, aurait pu être évité si la democratie avait un sens.

belle analyse , si elle n'etait pas basé sur un assomption totalement fausse , voyons voir :

la france et louis XVI : une révolution du peuple mené par le peuple qui a entrainé la chute et plus tard la décapitation du Roi

Iran : soulement pompulaire contre le régime tyrannique e,t inféodé aux occidentaux, du shah, bien sur une fois renvérsé il fallait purger , ce qui a été fait ..........

ceacescu de roumanie : soulevement populaire là aussi , il fut aprés jugé par ses propres paires , à la différence que la roumanie n'avait pas 150.000 GI's sur son sol



bref les 3 cas que tu a cité sont tous l'exemple d'un changement de régime venu dse l'intérieur , lorsque la meme chose a failli arriver en rirak en 1991 , les américains déssererent leur étau et permirent à saddam d'utiliser l'aviation pour mater la révolte
15ans plus tard , ils viennent donneer des lecons de libérté


saddam hussein n'a pas été tué par les chiites ou les kurdes , il l'a été par les americains , ils ont sous traité la révolution que le peuple irakien devait faire ,mais n'est ce pas là le sens de la mondialisation .........la question , est , qui va récolter les fruits de cette révolution ??????

des iraquiens ont bien essayé de renverser saddam. resultat, des dizaines de milliers de morts.
à part les collabos du tyran, peu d'iraquiens pleurent la mort de saddam. ce qui explique aussi le peu de resistance des iraquiens lors de l'invasion anglo saxonne. peu d'iraquiens voulaient mourir pour saddam.
ce qui est beaucoup plus grave, c'est d'intervenir pour destituer un gouvernement elu par le peuple comme les ricains l'ont fait au chili par l'entremise de leur agent pinochet.

Citation
l'européen a écrit:
des iraquiens ont bien essayé de renverser saddam. resultat, des dizaines de milliers de morts.
à part les collabos du tyran, peu d'iraquiens pleurent la mort de saddam. ce qui explique aussi le peu de resistance des iraquiens lors de l'invasion anglo saxonne. peu d'iraquiens voulaient mourir pour saddam.
ce qui est beaucoup plus grave, c'est d'intervenir pour destituer un gouvernement elu par le peuple comme les ricains l'ont fait au chili par l'entremise de leur agent pinochet.

donc puisque des irakiens ont essayé et ont eu dizaines de milliers de morts (soi dit en passant, oublions le 500.000 victimes de la premiére guerre du golf et del'embrago ); il fallait inbtervenir et en tuer 300.000 ................. et mettre le pays à feu et à sang ...........

je te comprend pas l'européen , imagine que louis XVI ai été décapité par les anglais ........ ou mieux , une coalition turquo sarrazine venue libérer la france ......... l'és^prit de la révolution ,ne serait plus le meme , n'est ce pas

mais ne t'en fais pas , dans quelques années , quand à la place de l'irak il y aura 3 états , quand ces trois états seront tous des dictatures (militaires ou religieuses), quand l'existence meme de ces trois états commecera à créer assez d'instabilité pour casser la vie paisible de l'européen Lamada ....... l'européen LAmda se posera la question "mais pourquoi ils nous haissent , pourquoi ils croient qu'on est la cause de tout ce qui va mal chez eux .................???"
en ce moment l'européen LAMDA aura oublié 'la guerre d'agression' " les ADM" "l'exécution d'un président le jour de l'aid" , alors que le Moyen oriental LAMDA , lui , s'en rappellera ..........

l'europeen ce que t oublie de dire c est que les chefs d 'etat ayant commis plus d' injustices que saddam ne manquent pas et ils sont même les amis de monde occidental qui leur apporte un soutien sans faille,notament les USA.si on voulait vraiment le bien pour l'Iraq on aurait soutenu le peuple iraquien jusq au bout sans jamais intervenir militairement dans leur pays,car rien n'est pire que l occupation, d'ailleurs cette intervention plus la guerre de 91,les bombardements de 98 et l'embargo de 13 ans ont tué plus d iraquiens que saddam; il ne faut pas oublier les morts qui vont venir, ils seront malheureusement tres nombreux...

bref il faut nous laisser faire notre revolution a notre rythme et a notre façon,qu elle soit islamiste ou communiste ca ne regarde pas les occidentaux, il faut nous laisser regler nos problèmes a notre manière.
L'Iraq etait un seul Iraq ,maintenant il y a l iraq des sunnites,celui des chiites , celui des Kurdes et puis je ne sais quoi...une guerre entre sunnites et chiites est imminente,si c est ca la democratie proposée par les américains et leurs alliés , on en veut pas. ET puis quand on voit la manière dont Saddam a été executé,Abou gharib, fallouja,guantanamou... ce ne fait que renforcer ma conviction : ces gens là,gouvernement iraquiens et americains sont des barbares....

Citation
Vador a écrit:
je te comprend pas l'européen , imagine que louis XVI ai été décapité par les anglais ........ ou mieux , une coalition turquo sarrazine venue libérer la france ......... l'és^prit de la révolution ,ne serait plus le meme , n'est ce pas

mais ne t'en fais pas , dans quelques années , quand à la place de l'irak il y aura 3 états , quand ces trois états seront tous des dictatures (militaires ou religieuses), quand l'existence meme de ces trois états commecera à créer assez d'instabilité pour casser la vie paisible de l'européen Lamada ....... l'européen LAmda se posera la question "mais pourquoi ils nous haissent , pourquoi ils croient qu'on est la cause de tout ce qui va mal chez eux .................???"
en ce moment l'européen LAMDA aura oublié 'la guerre d'agression' " les ADM" "l'exécution d'un président le jour de l'aid" , alors que le Moyen oriental LAMDA , lui , s'en rappellera ..........

Salam,


Tout a fais ça Vador, tout est lié, et il ne fait quere de toute que les evenements là bas auront des repercussions ici.

Je me demande meme si les USA vont pas semer les graine d'une guerre entre chiite et sunnites qui compterait dans ses rang les pays arabe contre l'Iran, les chiite du liban et ceux d'al khobar en arabie saoudite. Le tout supervisé par les states.

Mais pour l'instant Washington, cherche de nouvelles source d'approvisionnement plus sur, comme l'Algerie, le soudan ou la libye, le temps que le moyen orient avec le detroit d'ormuz soit HS.
Et qui paiera les fraisN d'apres vous, le reste du monde et les europeen entre autre.

Ainsi les USA auront fait d'une pierre deux coup, se debarrasser de l'Iran, du danger que representait l'europe sur le plan economique et monetaire, et mettre en stand by l'avancée de la chine.

je répondais juste rapidement à un message. bien sur que je légitime en aucun cas l'invasion anglo saxonne, le tapis de bombes, l'embargo ..etc et tout ce que les iraquiens ont subi depuis quinze ans au nom de la "croisade pour la liberté". personne n'est dupe du jeu des grandes puissances qui font le jeu dicté par les multinationales. tout à fait d'accord sur le fait que les peuples doivent faire leur chemin tout seul.
mais vraiment il y a des fois ou on est partagé entre l'envie de voir des dictateurs et des criminels renversés et le sentiment que le "libérateur" n'est qu'un hypocrite interessé.
difficile par exemple de regretter l'ingerence de l'otan dans la guerre en ex yougoslavie, le secours apporté aux musulmans bosniaques et la destitution de milosevic. je suis de cuex qui pensent que l'on aurait pu faire plus d'ailleurs en intervenant plus rapidement et plus fermement dés que des cas de nettoyages ethniques ont été constatés. et le darfour? ne devrait-il pas y avoir une intervention de la communauté internationale?
c'est un sujet sensible, complexe et perso, j'ai du mal à avoir une opinion tranchée.

Voilà que l'on se focalise sur le jour de l'Aïd et l'on oublie surtout l'horreur de l'exécution. je sui CONTRE la peine de mort qu'elle soit un jour de l'Aïd ou un autre jour et c'est çà que nous devons combattre. Tous les jours sont sacrés. L'idée qu'il y ait un jour pour telle ou telle communauté ou telle croyance ne fait que compliquer et détourner les choses. Je dois être bon généreux indulgent et miséricordieux tous les jours comme je suis contre la barabrie de la peine capitale, tous les jours !

[www.aljazeera.net]

La piece de theatre continue: des responsables de gouvernement iraquien affirment que le jour de l'execution de saddam, des membres de mélices armées ont envahis l'endroit où l'execution devait avoir lieu,
et se sont chargés de le faire à la place des gourous qui etaient designés par le gouvernement pour le faire, c'est pour cele que l'execution se serait mal passé ....pchchchchchch.....
Franchement qu est ce qu il sont prêts de nous faire avaler ces traitres...

Le lien ne marche pas mais c'est sur www.aljazeera.net et en arabe...

Citation
Vador a écrit:

Citation
abdou-bordeaux a écrit:
Si on lit l'histoire, souvent les vaincus ont un sort comme celui de Sadam: de la Revolution Française qui coupé la tete au Roi , à celle de l'Iran qui a pendu la plus part des respoonsables d'avant la Revolution Islamique, en passant par Nicolas Tchawssisko de Roumanie; on dirait que tout homme d'Etat qui a basé son pouvoir sur le culte de la personnalité et la repression sans pitié de ses adversaires, subit cette meme represion (y compris l'assasinat) une fois vaincu.La vengence est une tendance humaine naturelle (ici les chiites ).
Ce drame que vivent l'Irak et les pays arabes en général, aurait pu être évité si la democratie avait un sens.

belle analyse , si elle n'etait pas basé sur un assomption totalement fausse , voyons voir :

la france et louis XVI : une révolution du peuple mené par le peuple qui a entrainé la chute et plus tard la décapitation du Roi

Iran : soulement pompulaire contre le régime tyrannique e,t inféodé aux occidentaux, du shah, bien sur une fois renvérsé il fallait purger , ce qui a été fait ..........

ceacescu de roumanie : soulevement populaire là aussi , il fut aprés jugé par ses propres paires , à la différence que la roumanie n'avait pas 150.000 GI's sur son sol



bref les 3 cas que tu a cité sont tous l'exemple d'un changement de régime venu dse l'intérieur , lorsque la meme chose a failli arriver en rirak en 1991 , les américains déssererent leur étau et permirent à saddam d'utiliser l'aviation pour mater la révolte
15ans plus tard , ils viennent donneer des lecons de libérté


saddam hussein n'a pas été tué par les chiites ou les kurdes , il l'a été par les americains , ils ont sous traité la révolution que le peuple irakien devait faire ,mais n'est ce pas là le sens de la mondialisation .........la question , est , qui va récolter les fruits de cette révolution ??????

les vaincus par l'interieur ou l'exterieur subissent en général la meme tyranie sans pitié qu'ils ont fait subir eux meme à leur peuple ,ils recoltent les resultas d'une haine qui s'est transformé en vengence, cette derniere etait juste refoulée tant que les vaincus d'hier etaient impuissants.

Je ne porte pas de jugement sur la maniere dont Sadam a été exécuté et le pourquoi.Notons que ce dictateur , et sans faire abstraction de sa tyranie , a fait de l'Irak pendant les années 80 une puissance economique et militaire de proche Orient ,et a protégé son pays de la guerre civile que l'irak connait aujourd'hui.

Contrairement à d'autre dictatures qui ont reussi à sortir leur pays de la misere (Chine, Chili, certains pays d'amerique de sud), Sadam n'a pas reussi ce pari à long terme, non seulement il n'etait pas un visionnaire,mais ne partageait pas le pouvoir, et prenait seul les décisions qui ont bousclé l'irak ds la guerre (Iran, Koweit..) .
ou possible qu'il n'a pas de chance, car nombreux dictateurs (Staline..)sont morts tranquillement dans leur lit.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/01/07 01:38 par abdou-bordeaux.