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Tradiprogress a écrit:
Quel sont ces oulémas qui ont inventé la Trinité ?
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CHN-W a écrit:
Ça a commencé très tôt avec un hadith qui disait : Allez, de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit. Puis, les 'oulama se sont réunis et ont fabriqué petit à petit la Trinité actuelle. Détails ici.
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Tradiprogress a écrit:
Ce ne sont pas les oulémas qui se sont réunis,,c'est Constantin qui voulait rallier avec lui les païens (pour qui il était hors de question de n'avoir qu une seul idoles) qui a instaurer la Trinité au concile de Nicee malgré la reprobation du dernier vrai savant chrétiens Arius .
Google n'a pas réponse a tout .
Surtout pas pour confirmer tes thèse farfelues.
Je me rend compte qu'en débat face a face tu doit être pitoyable sans tes liens .
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jeltop a écrit:
CHNW
Tu es chinois?
tu raisonnes tout seul ou vous etes un groupe avec un maitre qui vous apprend la science?
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CHN-W a écrit:
Je suis d'origine chinoise.
Le seul seigneur, le seul enseignant, c'est Allah, sans aucun associé. Le premier des principes, c'est la supériorité de la Parole d'Allah sur toute parole.
Allah n'a pas raconté l'histoire de nos prédécesseurs pour nous faire dormir.
Sourate 9, Le repentir :
31- Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme enseigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer une divinité unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.
Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit : "nous ne les adorons pas !?".
Le Prophète ﷺ a dit :"Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite ?"
Il (ibn Hatim) a répondu :"Si".
Puis le Prophète ﷺ a dit :"C'est cela leur adoration".
Hadith rapporté par Al-Boukhari.
« Vous suivrez la voie de ceux qui vous ont précédés empan par empan et coudée par coudée, même s’ils entraient dans un trou de lézard, vous les suivriez ».
Nous dîmes : « Ô Prophète d’Allah, les Juifs et les Chrétiens ? ».
Il répondit : « Qui donc sinon eux ? »
(Rapporté par al-Boukhari et Mouslim)
Le seul péché qu'Allah ne pardonne pas, c'est le shirk.
Les 'oulama ont décrit 3 types de tawhid. Parmi les 3, il y a tawhid rouboubiya.
Les 2 fois où Allah a commencé le Qour’an, Il S’est présenté comme Rabb.
- Lis au nom de ton Rabb qui a créé.
- Louange à Allah, le Rabb des mondes.
On traduit Rabb par Seigneur. Ce n’est pas très parlant. L’étymologie peut nous renseigner. La racine RBB est proche de la racine RBW qui a le sens d’augmenter, d’élever.
Ceux qui ne suivent pas Allah mais ce que les 'oulama ont inventé en dehors du Qour'an se sont bien détournés de la voie d'Allah.
Quand on demande aux 'oulama si telle chose vient d'Allah, on a bien des surprises...
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jeltop a écrit:
en fait tu reponds jamais aux questions direct
toujours tu parles a coté
tu n'as pas repondu
bon c pas grave
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CHN-W a écrit:
J'ai parfaitement répondu.
Je suis d'origine chinoise. Ça veut dire que je ne suis pas de nationalité chinoise.
Le seul seigneur, le seul enseignant, c'est Allah. Ça veut dire que je ne suis pas de maître.
Il faudrait que les Musulmans méditent sur les premiers mots qu'Allah a choisis.
Parmi les premiers mots, Allah a commencé par : Lis au nom de ton Seigneur qui a créé.
Puis par : Nun. Par la plume et ce qu'ils écrivent.
La maîtrise de l'écrit est indispensable.
Aucun 'alim ne dira que tous les Musulmans doivent savoir lire et écrire dans au moins une langue et maîtriser à la perfection. Pour eux, ça ne fait pas partie de la religion. C'est plus facile pour les 'oulama de manipuler des illettrés.
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Tradiprogress a écrit:
C'est la preuve final que tu n'as jamais assisté a une conférence de savants, tout les savants disent qu'il faut adoré Allah avec le savoir.
Plus rien a dire a quelqu'un qui utilise des mensonges pour affirmer ses propres inepties.
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CHN-W a écrit:
Entre ce qui est dit et ce qui est fait, il y a une grande différence.
Tu vis dans le monde des Bisounours ? Tu crois que les pays du monde entier ont légalisé le génocide ? Tout le monde s'accorde à dire que le génocide, c'est pas bien mais personne ne bouge pour les Palestiniens de Gaza. Ni pour les Ouïghours de Chine.
Tu crois que c'est parce qu'il est écrit « Liberté, égalité, fraternité » que les Musulmans sont libres de pratiquer l'Islam, qu'ils sont égaux à l'embauche et qu'ils sont frères avec les poulets ?
Tu vis dans quel monde ?
Les premiers à contredire la Parole d'Allah, c'est les 'oulama. Ils disent des dingueries et il faut les suivre, sinon takfir.
Dans le Qour'an, Allah préconise 100 coups de fouet contre les fornicateurs, mariés ou pas. Que font les 'oulama, ils jettent la Parole d'Allah et prennent des hadiths pour mettre en place la lapidation. C'est une dinguerie. Et après, tu dis qu'ils ne se prennent pas pour des dieux ?
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Tradiprogress a écrit:
Tu répond toujours a côté de la plaque
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CHN-W a écrit:
Si un mec te demande quelle pommade il faudrait mettre pour réparer sa main gonflée à force de tabasser sa femme parce qu'il rentre bourré chaque soir, tu lui réponds quoi ?
Les 'oulama se prennent bien pour des dieux. Ils abrogent la Parole d'Allah et inventent des règles sorties de nulle part.
La peine de mort contre l'apostat et la lapidation sont des exemples parmi une multitude. Ils ont fabriqué une nouvelle religion : le Sunnisme.
Ils ont pour slogan « le Qour'an et la Sounnah » mais ce n'est qu'un slogan. Ils n'en ont rien à faire de la Parole d'Allah. Le Hadith vient en premier.
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Tradiprogress a écrit:
Arrête ton délire ,aucun savant ne se prend pour Allah.
Tu doit en consommer de la bonne toi!
Les mecs borné comme toi c'est comme les fachos aucun dialogue constructif possible.
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CHN-W a écrit:
Le Qour'an et le hadith te contredisent. Les 'oulama sont pris pour des seigneurs en dehors d'Allah. Est-ce que les 'oulama en ont conscience ? C'est une question marginale face au shirk commis par tous ceux qui les suivent.
Le shirk étant le seul péché qu'Allah ne pardonne pas.
Sourate 9, Le repentir :
31- Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme enseigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer une divinité unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.
Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit : "nous ne les adorons pas !?".
Le Prophète ﷺ a dit :"Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite ?"
Il (ibn Hatim) a répondu :"Si".
Puis le Prophète ﷺ a dit :"C'est cela leur adoration".
Hadith rapporté par Al-Boukhari.
« Vous suivrez la voie de ceux qui vous ont précédés empan par empan et coudée par coudée, même s’ils entraient dans un trou de lézard, vous les suivriez ».
Nous dîmes : « Ô Prophète d’Allah, les Juifs et les Chrétiens ? ».
Il répondit : « Qui donc sinon eux ? »
(Rapporté par al-Boukhari et Mouslim)
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Tradiprogress a écrit:
Ça parle des juifs et des chrétiens,mais aucunement de nous les musulmans.
Tu as encore perdu l'occasion de te taire
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CHN-W a écrit:
Du coup, tu penses qu'Allah a parlé pour rien.
Et que le hadith que j'ai cité n'éclaire pas la Parole d'Allah ?
Tu peux réfléchir, ce n'est pas haram. Ah non, c'est haram dans ta religion. Il n'y a que les 'oulama qui peuvent ouvrir leur bouche concernant la signification du Qour'an et du Hadith.
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