Citation
sam.y a écrit:Citation
purée! a écrit:Citation
sam.y a écrit:Citation
purée! a écrit:Citation
sam.y a écrit:Citation
purée! a écrit:
je pourrais dire la même chose des hommes en me basant sur des gens que je peux observer autour de moi...mais les généralités ce n'est pas trop mon truc...y'a du bon et du mauvais partout.
Concernant les femmes et leur rapport à la religion, j'ai envie de te répondre que la foi c'est personnel, que l'Islam n'appartient pas aux maghrébins, qu'une marocaine peut très bien être athée, croyante non pratiquante etc, on né musulman mais on ne l'est pas forcément ad vitam eternam.
l'habit ne fait pas le moine, et ça s'applique 100 fois plus aux musulmans contemporains.
petite mise à jour: si les hommes assumaient leur position d'homme et les responsabilités/comportements que cela impliquent, les femmes seraient plus sereines et n'auraient pas à devoir porter cette double casquette "mi-femme/mi-homme"
salam Puree;
peux tu dire ce que tu entends par la? Exemples concret...
Chokran
salem sam.y
je vais essayer d'être + précise.
exemple le travail ... Il y a des hommes (dont l'auteur du post) qui reprochent aux femmes de travailler, s'exposant ainsi au contact avec le sexe opposé.
je vais seulement parler des femmes qui se soumettent à leur mari qui leur interdit de travailler, souvent ces femmes doivent quémander, pour ne pas dire mendier, de l'argent à leur mari. est-ce normal? d'un côté le mari ne veut pas que sa femme travaille d'un autre il n'est pas en mesure de lui acheter ce dont elle a besoin pour son foyer (elle, enfants, maison) et lui refuse tout extra concernant sa personne.
second point, son mari décide de la quitter, que devient cette femme? au mieux il acceptera de payer 200€ de pension alimentaire pour ses enfants (après moults négociations) au pire il ne lui laissera que ses yeux pour pleurer!
une femme jeune peut toujours se mettre à la recherche d'un emploi et essayer de se reconstruire, mais une femme qui a dédié sa vie à l'éducation de ses enfants, à la tenue de sa maison et qui se fait jeter à l'âge où d'autres sont à la retraite, on fait quoi de cette femme?
une fois divorcée, cette femme (si elle retient les leçons) décidera de ne plus dépendre financièrement de qui que ce soit puisque son propre mari (père de ses enfants) en qui elle était obéissante l'a laissé dans la mouise!
étant donné que l'on vit dans une société où le divorce concerne 1 mariage sur 2, faut pas s'étonner que les femmes décident de travailler que ça plaise ou non.
les hommes d'aujourd'hui prennent les femmes au foyer pour des otages, et c'est une réalité, peut-être pas une règle générale mais elle concerne une bonne majorité.
voilà un exemple de la femme qui porte une double casquette homme/femme.
nb: s'adonner à l'éducation des enfants, à la tenue d'une maison, est un travail et à temps plein, dommage que certains hommes ne s'en rendent pas compte.
Eux après une journée de "labeur" ils rentrent chez eux, une demeure toute propre, le repas préparé et prêt à être servi en bouche, bref que du bonheur pour lui. Alors que pour madame le boulot s'arrête une fois qu'elle ferme les yeux pour dormir... sauf que lui est payé et fait ce qu'il veut de son argent et elle...dépend de la bonne volonté de monsieur!
edit: à 1ère vue ça à l'air honorable qu'un homme veuille protéger sa femme du monde extérieur et de ses péchés, mais en pratique c'est davantage un moyen de pression, un.e femme qui n'a pas un denier en poche ne quittera son bourreau qu'en cas d'extrême urgence, et puis le monde extérieur c'est plein d'hommes...hommes susceptibles d'être de meilleurs époux...et wi l'homme et son égo
car jusqu'à preuve du contraire personne n'est en mesure d'obliger religieusement quoique ce soit à qui que ce soit, me^me le prophète, ahlih salat wa salem n'était pas en mesure de le faire.
chacun est responsable de ses actes et de ses choix.
chokran ma soeur, c est plus clair
Mais tu considere que vouloir garder sa femme en lui evitant les tentations a l exterieur c est une mauvaise chose pour toi? Le coran dit baisser le regards, le hadith dit pas s isoler a deux, pas s approcher de zina, un hadith dit si vous voyer meilleur conjoint que le votre a l exterieur, emresser vous de retourner voir votre conjoint et ayez des rapports sexuelles, ou bien concentrer vous sur les qualites de votre conjoints pour ne pas tomber ds le haram. Oui parceque c est mixte, et je peux comprendre l homme ou la femme d ailleurs qui est jaloux se, de l empecher de sortir...
Allah alam
il faut prendre mon texte entièrement en considération et non piocher et sortir un élément de son contexte, ça aide à la compréhension et évite de déformer les propos et ainsi irriter ton interlocuteur
le Coran dit plein de choses qui sont toutes pour notre bien-être, mais les hommes ont tendance à piocher à la carte (un peu comme tu as fait avec mes dires) et n'appliquer que ce qui les arrange...et c'est souvent au détriment de la femme.
excuses moi , j ai beau relire, je ne vois pas ce que tu veux dire par ton contexte, ce qui est surligne, c est toi l auteure quand meme??? Bon peut etre que c est pas uniquement ca que tu veux dire, mais tu l ecris quand meme, donc ne soit pas irrite si un yabiladien t interpelle sur un morceau choisi. C est pour cela qu il faut bien faire attention a ce qu on dit et ecris (A ton avis, pourquoi Tariq ramadan est tjs si a cheval sur les termes et signification de ce qu il dit et ecris? C est bien parcequ il sait qu on va piocher ds ce qu il ecris, quoique avec lui on ne pioche meme pas on invente...)
Moi j ai rien invente je crois...
salam quand meme
Citation
purée! a écrit:Citation
sam.y a écrit:Citation
purée! a écrit:Citation
sam.y a écrit:Citation
purée! a écrit:Citation
sam.y a écrit:Citation
purée! a écrit:
je pourrais dire la même chose des hommes en me basant sur des gens que je peux observer autour de moi...mais les généralités ce n'est pas trop mon truc...y'a du bon et du mauvais partout.
Concernant les femmes et leur rapport à la religion, j'ai envie de te répondre que la foi c'est personnel, que l'Islam n'appartient pas aux maghrébins, qu'une marocaine peut très bien être athée, croyante non pratiquante etc, on né musulman mais on ne l'est pas forcément ad vitam eternam.
l'habit ne fait pas le moine, et ça s'applique 100 fois plus aux musulmans contemporains.
petite mise à jour: si les hommes assumaient leur position d'homme et les responsabilités/comportements que cela impliquent, les femmes seraient plus sereines et n'auraient pas à devoir porter cette double casquette "mi-femme/mi-homme"
salam Puree;
peux tu dire ce que tu entends par la? Exemples concret...
Chokran
salem sam.y
je vais essayer d'être + précise.
exemple le travail ... Il y a des hommes (dont l'auteur du post) qui reprochent aux femmes de travailler, s'exposant ainsi au contact avec le sexe opposé.
je vais seulement parler des femmes qui se soumettent à leur mari qui leur interdit de travailler, souvent ces femmes doivent quémander, pour ne pas dire mendier, de l'argent à leur mari. est-ce normal? d'un côté le mari ne veut pas que sa femme travaille d'un autre il n'est pas en mesure de lui acheter ce dont elle a besoin pour son foyer (elle, enfants, maison) et lui refuse tout extra concernant sa personne.
second point, son mari décide de la quitter, que devient cette femme? au mieux il acceptera de payer 200€ de pension alimentaire pour ses enfants (après moults négociations) au pire il ne lui laissera que ses yeux pour pleurer!
une femme jeune peut toujours se mettre à la recherche d'un emploi et essayer de se reconstruire, mais une femme qui a dédié sa vie à l'éducation de ses enfants, à la tenue de sa maison et qui se fait jeter à l'âge où d'autres sont à la retraite, on fait quoi de cette femme?
une fois divorcée, cette femme (si elle retient les leçons) décidera de ne plus dépendre financièrement de qui que ce soit puisque son propre mari (père de ses enfants) en qui elle était obéissante l'a laissé dans la mouise!
étant donné que l'on vit dans une société où le divorce concerne 1 mariage sur 2, faut pas s'étonner que les femmes décident de travailler que ça plaise ou non.
les hommes d'aujourd'hui prennent les femmes au foyer pour des otages, et c'est une réalité, peut-être pas une règle générale mais elle concerne une bonne majorité.
voilà un exemple de la femme qui porte une double casquette homme/femme.
nb: s'adonner à l'éducation des enfants, à la tenue d'une maison, est un travail et à temps plein, dommage que certains hommes ne s'en rendent pas compte.
Eux après une journée de "labeur" ils rentrent chez eux, une demeure toute propre, le repas préparé et prêt à être servi en bouche, bref que du bonheur pour lui. Alors que pour madame le boulot s'arrête une fois qu'elle ferme les yeux pour dormir... sauf que lui est payé et fait ce qu'il veut de son argent et elle...dépend de la bonne volonté de monsieur!
edit: à 1ère vue ça à l'air honorable qu'un homme veuille protéger sa femme du monde extérieur et de ses péchés, mais en pratique c'est davantage un moyen de pression, un.e femme qui n'a pas un denier en poche ne quittera son bourreau qu'en cas d'extrême urgence, et puis le monde extérieur c'est plein d'hommes...hommes susceptibles d'être de meilleurs époux...et wi l'homme et son égo
car jusqu'à preuve du contraire personne n'est en mesure d'obliger religieusement quoique ce soit à qui que ce soit, me^me le prophète, ahlih salat wa salem n'était pas en mesure de le faire.
chacun est responsable de ses actes et de ses choix.
chokran ma soeur, c est plus clair
Mais tu considere que vouloir garder sa femme en lui evitant les tentations a l exterieur c est une mauvaise chose pour toi? Le coran dit baisser le regards, le hadith dit pas s isoler a deux, pas s approcher de zina, un hadith dit si vous voyer meilleur conjoint que le votre a l exterieur, emresser vous de retourner voir votre conjoint et ayez des rapports sexuelles, ou bien concentrer vous sur les qualites de votre conjoints pour ne pas tomber ds le haram. Oui parceque c est mixte, et je peux comprendre l homme ou la femme d ailleurs qui est jaloux se, de l empecher de sortir...
Allah alam
il faut prendre mon texte entièrement en considération et non piocher et sortir un élément de son contexte, ça aide à la compréhension et évite de déformer les propos et ainsi irriter ton interlocuteur
le Coran dit plein de choses qui sont toutes pour notre bien-être, mais les hommes ont tendance à piocher à la carte (un peu comme tu as fait avec mes dires) et n'appliquer que ce qui les arrange...et c'est souvent au détriment de la femme.
excuses moi , j ai beau relire, je ne vois pas ce que tu veux dire par ton contexte, ce qui est surligne, c est toi l auteure quand meme??? Bon peut etre que c est pas uniquement ca que tu veux dire, mais tu l ecris quand meme, donc ne soit pas irrite si un yabiladien t interpelle sur un morceau choisi. C est pour cela qu il faut bien faire attention a ce qu on dit et ecris (A ton avis, pourquoi Tariq ramadan est tjs si a cheval sur les termes et signification de ce qu il dit et ecris? C est bien parcequ il sait qu on va piocher ds ce qu il ecris, quoique avec lui on ne pioche meme pas on invente...)
Moi j ai rien invente je crois...
salam quand meme
je suis loin d'être une tariq ramadan
ce que j'ai écrit en surgras ce nomme de l'ironie et c'est ce que tu as choisi de piocher...tu mènes le sujet où tu veux mais sans moi...j'ai jamais été adepte des déviations.
j'ai ma vision du sujet, tu as la tienne, à chacun de vivre sa vie en son âme et conscience
Citation
sam.y a écrit:Citation
purée! a écrit:Citation
sam.y a écrit:Citation
purée! a écrit:Citation
sam.y a écrit:Citation
purée! a écrit:Citation
sam.y a écrit:Citation
purée! a écrit:
je pourrais dire la même chose des hommes en me basant sur des gens que je peux observer autour de moi...mais les généralités ce n'est pas trop mon truc...y'a du bon et du mauvais partout.
Concernant les femmes et leur rapport à la religion, j'ai envie de te répondre que la foi c'est personnel, que l'Islam n'appartient pas aux maghrébins, qu'une marocaine peut très bien être athée, croyante non pratiquante etc, on né musulman mais on ne l'est pas forcément ad vitam eternam.
l'habit ne fait pas le moine, et ça s'applique 100 fois plus aux musulmans contemporains.
petite mise à jour: si les hommes assumaient leur position d'homme et les responsabilités/comportements que cela impliquent, les femmes seraient plus sereines et n'auraient pas à devoir porter cette double casquette "mi-femme/mi-homme"
salam Puree;
peux tu dire ce que tu entends par la? Exemples concret...
Chokran
salem sam.y
je vais essayer d'être + précise.
exemple le travail ... Il y a des hommes (dont l'auteur du post) qui reprochent aux femmes de travailler, s'exposant ainsi au contact avec le sexe opposé.
je vais seulement parler des femmes qui se soumettent à leur mari qui leur interdit de travailler, souvent ces femmes doivent quémander, pour ne pas dire mendier, de l'argent à leur mari. est-ce normal? d'un côté le mari ne veut pas que sa femme travaille d'un autre il n'est pas en mesure de lui acheter ce dont elle a besoin pour son foyer (elle, enfants, maison) et lui refuse tout extra concernant sa personne.
second point, son mari décide de la quitter, que devient cette femme? au mieux il acceptera de payer 200€ de pension alimentaire pour ses enfants (après moults négociations) au pire il ne lui laissera que ses yeux pour pleurer!
une femme jeune peut toujours se mettre à la recherche d'un emploi et essayer de se reconstruire, mais une femme qui a dédié sa vie à l'éducation de ses enfants, à la tenue de sa maison et qui se fait jeter à l'âge où d'autres sont à la retraite, on fait quoi de cette femme?
une fois divorcée, cette femme (si elle retient les leçons) décidera de ne plus dépendre financièrement de qui que ce soit puisque son propre mari (père de ses enfants) en qui elle était obéissante l'a laissé dans la mouise!
étant donné que l'on vit dans une société où le divorce concerne 1 mariage sur 2, faut pas s'étonner que les femmes décident de travailler que ça plaise ou non.
les hommes d'aujourd'hui prennent les femmes au foyer pour des otages, et c'est une réalité, peut-être pas une règle générale mais elle concerne une bonne majorité.
voilà un exemple de la femme qui porte une double casquette homme/femme.
nb: s'adonner à l'éducation des enfants, à la tenue d'une maison, est un travail et à temps plein, dommage que certains hommes ne s'en rendent pas compte.
Eux après une journée de "labeur" ils rentrent chez eux, une demeure toute propre, le repas préparé et prêt à être servi en bouche, bref que du bonheur pour lui. Alors que pour madame le boulot s'arrête une fois qu'elle ferme les yeux pour dormir... sauf que lui est payé et fait ce qu'il veut de son argent et elle...dépend de la bonne volonté de monsieur!
edit: à 1ère vue ça à l'air honorable qu'un homme veuille protéger sa femme du monde extérieur et de ses péchés, mais en pratique c'est davantage un moyen de pression, un.e femme qui n'a pas un denier en poche ne quittera son bourreau qu'en cas d'extrême urgence, et puis le monde extérieur c'est plein d'hommes...hommes susceptibles d'être de meilleurs époux...et wi l'homme et son égo
car jusqu'à preuve du contraire personne n'est en mesure d'obliger religieusement quoique ce soit à qui que ce soit, me^me le prophète, ahlih salat wa salem n'était pas en mesure de le faire.
chacun est responsable de ses actes et de ses choix.
chokran ma soeur, c est plus clair
Mais tu considere que vouloir garder sa femme en lui evitant les tentations a l exterieur c est une mauvaise chose pour toi? Le coran dit baisser le regards, le hadith dit pas s isoler a deux, pas s approcher de zina, un hadith dit si vous voyer meilleur conjoint que le votre a l exterieur, emresser vous de retourner voir votre conjoint et ayez des rapports sexuelles, ou bien concentrer vous sur les qualites de votre conjoints pour ne pas tomber ds le haram. Oui parceque c est mixte, et je peux comprendre l homme ou la femme d ailleurs qui est jaloux se, de l empecher de sortir...
Allah alam
il faut prendre mon texte entièrement en considération et non piocher et sortir un élément de son contexte, ça aide à la compréhension et évite de déformer les propos et ainsi irriter ton interlocuteur
le Coran dit plein de choses qui sont toutes pour notre bien-être, mais les hommes ont tendance à piocher à la carte (un peu comme tu as fait avec mes dires) et n'appliquer que ce qui les arrange...et c'est souvent au détriment de la femme.
excuses moi , j ai beau relire, je ne vois pas ce que tu veux dire par ton contexte, ce qui est surligne, c est toi l auteure quand meme??? Bon peut etre que c est pas uniquement ca que tu veux dire, mais tu l ecris quand meme, donc ne soit pas irrite si un yabiladien t interpelle sur un morceau choisi. C est pour cela qu il faut bien faire attention a ce qu on dit et ecris (A ton avis, pourquoi Tariq ramadan est tjs si a cheval sur les termes et signification de ce qu il dit et ecris? C est bien parcequ il sait qu on va piocher ds ce qu il ecris, quoique avec lui on ne pioche meme pas on invente...)
Moi j ai rien invente je crois...
salam quand meme
je suis loin d'être une tariq ramadan
ce que j'ai écrit en surgras ce nomme de l'ironie et c'est ce que tu as choisi de piocher...tu mènes le sujet où tu veux mais sans moi...j'ai jamais été adepte des déviations.
j'ai ma vision du sujet, tu as la tienne, à chacun de vivre sa vie en son âme et conscience
On fuit le debat Finkelkraut?
Citation
purée! a écrit:Citation
sam.y a écrit:Citation
purée! a écrit:Citation
sam.y a écrit:Citation
purée! a écrit:Citation
sam.y a écrit:Citation
purée! a écrit:Citation
sam.y a écrit:Citation
purée! a écrit:
je pourrais dire la même chose des hommes en me basant sur des gens que je peux observer autour de moi...mais les généralités ce n'est pas trop mon truc...y'a du bon et du mauvais partout.
Concernant les femmes et leur rapport à la religion, j'ai envie de te répondre que la foi c'est personnel, que l'Islam n'appartient pas aux maghrébins, qu'une marocaine peut très bien être athée, croyante non pratiquante etc, on né musulman mais on ne l'est pas forcément ad vitam eternam.
l'habit ne fait pas le moine, et ça s'applique 100 fois plus aux musulmans contemporains.
petite mise à jour: si les hommes assumaient leur position d'homme et les responsabilités/comportements que cela impliquent, les femmes seraient plus sereines et n'auraient pas à devoir porter cette double casquette "mi-femme/mi-homme"
salam Puree;
peux tu dire ce que tu entends par la? Exemples concret...
Chokran
salem sam.y
je vais essayer d'être + précise.
exemple le travail ... Il y a des hommes (dont l'auteur du post) qui reprochent aux femmes de travailler, s'exposant ainsi au contact avec le sexe opposé.
je vais seulement parler des femmes qui se soumettent à leur mari qui leur interdit de travailler, souvent ces femmes doivent quémander, pour ne pas dire mendier, de l'argent à leur mari. est-ce normal? d'un côté le mari ne veut pas que sa femme travaille d'un autre il n'est pas en mesure de lui acheter ce dont elle a besoin pour son foyer (elle, enfants, maison) et lui refuse tout extra concernant sa personne.
second point, son mari décide de la quitter, que devient cette femme? au mieux il acceptera de payer 200€ de pension alimentaire pour ses enfants (après moults négociations) au pire il ne lui laissera que ses yeux pour pleurer!
une femme jeune peut toujours se mettre à la recherche d'un emploi et essayer de se reconstruire, mais une femme qui a dédié sa vie à l'éducation de ses enfants, à la tenue de sa maison et qui se fait jeter à l'âge où d'autres sont à la retraite, on fait quoi de cette femme?
une fois divorcée, cette femme (si elle retient les leçons) décidera de ne plus dépendre financièrement de qui que ce soit puisque son propre mari (père de ses enfants) en qui elle était obéissante l'a laissé dans la mouise!
étant donné que l'on vit dans une société où le divorce concerne 1 mariage sur 2, faut pas s'étonner que les femmes décident de travailler que ça plaise ou non.
les hommes d'aujourd'hui prennent les femmes au foyer pour des otages, et c'est une réalité, peut-être pas une règle générale mais elle concerne une bonne majorité.
voilà un exemple de la femme qui porte une double casquette homme/femme.
nb: s'adonner à l'éducation des enfants, à la tenue d'une maison, est un travail et à temps plein, dommage que certains hommes ne s'en rendent pas compte.
Eux après une journée de "labeur" ils rentrent chez eux, une demeure toute propre, le repas préparé et prêt à être servi en bouche, bref que du bonheur pour lui. Alors que pour madame le boulot s'arrête une fois qu'elle ferme les yeux pour dormir... sauf que lui est payé et fait ce qu'il veut de son argent et elle...dépend de la bonne volonté de monsieur!
edit: à 1ère vue ça à l'air honorable qu'un homme veuille protéger sa femme du monde extérieur et de ses péchés, mais en pratique c'est davantage un moyen de pression, un.e femme qui n'a pas un denier en poche ne quittera son bourreau qu'en cas d'extrême urgence, et puis le monde extérieur c'est plein d'hommes...hommes susceptibles d'être de meilleurs époux...et wi l'homme et son égo
car jusqu'à preuve du contraire personne n'est en mesure d'obliger religieusement quoique ce soit à qui que ce soit, me^me le prophète, ahlih salat wa salem n'était pas en mesure de le faire.
chacun est responsable de ses actes et de ses choix.
chokran ma soeur, c est plus clair
Mais tu considere que vouloir garder sa femme en lui evitant les tentations a l exterieur c est une mauvaise chose pour toi? Le coran dit baisser le regards, le hadith dit pas s isoler a deux, pas s approcher de zina, un hadith dit si vous voyer meilleur conjoint que le votre a l exterieur, emresser vous de retourner voir votre conjoint et ayez des rapports sexuelles, ou bien concentrer vous sur les qualites de votre conjoints pour ne pas tomber ds le haram. Oui parceque c est mixte, et je peux comprendre l homme ou la femme d ailleurs qui est jaloux se, de l empecher de sortir...
Allah alam
il faut prendre mon texte entièrement en considération et non piocher et sortir un élément de son contexte, ça aide à la compréhension et évite de déformer les propos et ainsi irriter ton interlocuteur
le Coran dit plein de choses qui sont toutes pour notre bien-être, mais les hommes ont tendance à piocher à la carte (un peu comme tu as fait avec mes dires) et n'appliquer que ce qui les arrange...et c'est souvent au détriment de la femme.
excuses moi , j ai beau relire, je ne vois pas ce que tu veux dire par ton contexte, ce qui est surligne, c est toi l auteure quand meme??? Bon peut etre que c est pas uniquement ca que tu veux dire, mais tu l ecris quand meme, donc ne soit pas irrite si un yabiladien t interpelle sur un morceau choisi. C est pour cela qu il faut bien faire attention a ce qu on dit et ecris (A ton avis, pourquoi Tariq ramadan est tjs si a cheval sur les termes et signification de ce qu il dit et ecris? C est bien parcequ il sait qu on va piocher ds ce qu il ecris, quoique avec lui on ne pioche meme pas on invente...)
Moi j ai rien invente je crois...
salam quand meme
je suis loin d'être une tariq ramadan
ce que j'ai écrit en surgras ce nomme de l'ironie et c'est ce que tu as choisi de piocher...tu mènes le sujet où tu veux mais sans moi...j'ai jamais été adepte des déviations.
j'ai ma vision du sujet, tu as la tienne, à chacun de vivre sa vie en son âme et conscience
On fuit le debat Finkelkraut?
my name is purée
j'ai donné mon avis, ai apporté des détails suite à ta requête mais tu veux me conduire sur une voie qui ne me semble pas constructive donc oui je préfère en arrêter là
Citation
sam.y a écrit:Citation
purée! a écrit:Citation
sam.y a écrit:Citation
purée! a écrit:Citation
sam.y a écrit:Citation
purée! a écrit:Citation
sam.y a écrit:Citation
purée! a écrit:Citation
sam.y a écrit:Citation
purée! a écrit:
je pourrais dire la même chose des hommes en me basant sur des gens que je peux observer autour de moi...mais les généralités ce n'est pas trop mon truc...y'a du bon et du mauvais partout.
Concernant les femmes et leur rapport à la religion, j'ai envie de te répondre que la foi c'est personnel, que l'Islam n'appartient pas aux maghrébins, qu'une marocaine peut très bien être athée, croyante non pratiquante etc, on né musulman mais on ne l'est pas forcément ad vitam eternam.
l'habit ne fait pas le moine, et ça s'applique 100 fois plus aux musulmans contemporains.
petite mise à jour: si les hommes assumaient leur position d'homme et les responsabilités/comportements que cela impliquent, les femmes seraient plus sereines et n'auraient pas à devoir porter cette double casquette "mi-femme/mi-homme"
salam Puree;
peux tu dire ce que tu entends par la? Exemples concret...
Chokran
salem sam.y
je vais essayer d'être + précise.
exemple le travail ... Il y a des hommes (dont l'auteur du post) qui reprochent aux femmes de travailler, s'exposant ainsi au contact avec le sexe opposé.
je vais seulement parler des femmes qui se soumettent à leur mari qui leur interdit de travailler, souvent ces femmes doivent quémander, pour ne pas dire mendier, de l'argent à leur mari. est-ce normal? d'un côté le mari ne veut pas que sa femme travaille d'un autre il n'est pas en mesure de lui acheter ce dont elle a besoin pour son foyer (elle, enfants, maison) et lui refuse tout extra concernant sa personne.
second point, son mari décide de la quitter, que devient cette femme? au mieux il acceptera de payer 200€ de pension alimentaire pour ses enfants (après moults négociations) au pire il ne lui laissera que ses yeux pour pleurer!
une femme jeune peut toujours se mettre à la recherche d'un emploi et essayer de se reconstruire, mais une femme qui a dédié sa vie à l'éducation de ses enfants, à la tenue de sa maison et qui se fait jeter à l'âge où d'autres sont à la retraite, on fait quoi de cette femme?
une fois divorcée, cette femme (si elle retient les leçons) décidera de ne plus dépendre financièrement de qui que ce soit puisque son propre mari (père de ses enfants) en qui elle était obéissante l'a laissé dans la mouise!
étant donné que l'on vit dans une société où le divorce concerne 1 mariage sur 2, faut pas s'étonner que les femmes décident de travailler que ça plaise ou non.
les hommes d'aujourd'hui prennent les femmes au foyer pour des otages, et c'est une réalité, peut-être pas une règle générale mais elle concerne une bonne majorité.
voilà un exemple de la femme qui porte une double casquette homme/femme.
nb: s'adonner à l'éducation des enfants, à la tenue d'une maison, est un travail et à temps plein, dommage que certains hommes ne s'en rendent pas compte.
Eux après une journée de "labeur" ils rentrent chez eux, une demeure toute propre, le repas préparé et prêt à être servi en bouche, bref que du bonheur pour lui. Alors que pour madame le boulot s'arrête une fois qu'elle ferme les yeux pour dormir... sauf que lui est payé et fait ce qu'il veut de son argent et elle...dépend de la bonne volonté de monsieur!
edit: à 1ère vue ça à l'air honorable qu'un homme veuille protéger sa femme du monde extérieur et de ses péchés, mais en pratique c'est davantage un moyen de pression, un.e femme qui n'a pas un denier en poche ne quittera son bourreau qu'en cas d'extrême urgence, et puis le monde extérieur c'est plein d'hommes...hommes susceptibles d'être de meilleurs époux...et wi l'homme et son égo
car jusqu'à preuve du contraire personne n'est en mesure d'obliger religieusement quoique ce soit à qui que ce soit, me^me le prophète, ahlih salat wa salem n'était pas en mesure de le faire.
chacun est responsable de ses actes et de ses choix.
chokran ma soeur, c est plus clair
Mais tu considere que vouloir garder sa femme en lui evitant les tentations a l exterieur c est une mauvaise chose pour toi? Le coran dit baisser le regards, le hadith dit pas s isoler a deux, pas s approcher de zina, un hadith dit si vous voyer meilleur conjoint que le votre a l exterieur, emresser vous de retourner voir votre conjoint et ayez des rapports sexuelles, ou bien concentrer vous sur les qualites de votre conjoints pour ne pas tomber ds le haram. Oui parceque c est mixte, et je peux comprendre l homme ou la femme d ailleurs qui est jaloux se, de l empecher de sortir...
Allah alam
il faut prendre mon texte entièrement en considération et non piocher et sortir un élément de son contexte, ça aide à la compréhension et évite de déformer les propos et ainsi irriter ton interlocuteur
le Coran dit plein de choses qui sont toutes pour notre bien-être, mais les hommes ont tendance à piocher à la carte (un peu comme tu as fait avec mes dires) et n'appliquer que ce qui les arrange...et c'est souvent au détriment de la femme.
excuses moi , j ai beau relire, je ne vois pas ce que tu veux dire par ton contexte, ce qui est surligne, c est toi l auteure quand meme??? Bon peut etre que c est pas uniquement ca que tu veux dire, mais tu l ecris quand meme, donc ne soit pas irrite si un yabiladien t interpelle sur un morceau choisi. C est pour cela qu il faut bien faire attention a ce qu on dit et ecris (A ton avis, pourquoi Tariq ramadan est tjs si a cheval sur les termes et signification de ce qu il dit et ecris? C est bien parcequ il sait qu on va piocher ds ce qu il ecris, quoique avec lui on ne pioche meme pas on invente...)
Moi j ai rien invente je crois...
salam quand meme
je suis loin d'être une tariq ramadan
ce que j'ai écrit en surgras ce nomme de l'ironie et c'est ce que tu as choisi de piocher...tu mènes le sujet où tu veux mais sans moi...j'ai jamais été adepte des déviations.
j'ai ma vision du sujet, tu as la tienne, à chacun de vivre sa vie en son âme et conscience
On fuit le debat Finkelkraut?
my name is purée
j'ai donné mon avis, ai apporté des détails suite à ta requête mais tu veux me conduire sur une voie qui ne me semble pas constructive donc oui je préfère en arrêter là
pas de soucis (Finkelkraut etait ironique...)
salam
Citation
rifino nino a écrit:Citation
LinouchIslam a écrit:
Enfin pour repondre au posteur je ne pense que les femmes s'egarent plus que les hommes peut etre en apparence mais sinon non , les soeurs sont en apparence plus actives dans l'associatif et donc dans la communauté, mais je suis contre le generalites il y a des bons et des mauvais partout.
Cependant un rappel , il y'aura plus de femmes que d'hommes en enfer...
etre plus actifs dans l'associatifs lol
ma soeur, pour ce que j'ai vue il y aurait beaucoup a dire sur la plupart des associations musulmanes qui sont presente en france, pour avoir visiter le bourget je peux te dire qu'il n'y a rien d'islamiquement correct a venir se montrer face a toute le monde
Citation
tchong tchong tchu a écrit:Citation
LinouchIslam a écrit:
Salam arleykoum
J'avou ne pas avoir lu tout les postes mais ce que j'ai lu me suffit.
Comme toujours les femmes rejettent la fautes sur les hommes en s'infantilisant et les hommes rejettent toute la faute sur les femmes , comme d'hab j'ai envie de dire c'est le leitmotiv du forum'
Mouhim je ne suis pas d'accord avec celles et ceux qui disent que si les femmes s'egarent c'est de la faute des hommes ! C'est archi faux certe l'homme est le berger de ceux qui sont placés sous sa tutelle mais la femme est egalement la bergere de son foyer, elle s'occupe de l'education des enfants tant profane que religieuse elle doit donc avoir acquierit cela auparavant , y'a une vie avant le mariage cheres amies!
Soubhannalah a notre epoque c'est different, avant seul les hommes apprenait a lire et ecrire d'ou cette injonction d'enseigner aux femmes de leurs familles mais aujourdhui nous avons tout les moyens et supports a notre disposition , nous sommes instruites il ne manque que la volonté. Alors que celles qui recherchent el ilm se bougent car si leur pere ne l'ont pas fait inutile de les blamer car c'est trop tard mais instruisaient vous de la meilleure des manieres et de facon autonome. Je pense que c'est la meilleure chose , regardez celles qui se sont converties je les admires elles n'ont recu aucunes education religieuse et pourtant le resultat est la. Alors je trouve cet argument reducteur et trop facile.
Pour revenir la dessus en temps normal c'est la femmes qui passent le plus de temps aupres des enfants donc 'est elle que revient l'education religieuse meme si son mari doit la completer ( oephemisme!).
Enfin pour repondre au posteur je ne pense que les femmes s'egarent plus que les hommes peut etre en apparence mais sinon non , les soeurs sont en apparence plus actives dans l'associatif et donc dans la communauté, mais je suis contre le generalites il y a des bons et des mauvais partout.
Cependant un rappel , il y'aura plus de femmes que d'hommes en enfer...
salam
normal a la base a la fin du monde on sera beaucoup plus que les hommes
ensuite quand vous sortez des trucs comme ca , donnez au moins le contexte ^-^
sinon tiens j'ai meme pas participé a ce post ,
non les femmes ne sont pas plus perdu , je trouve qu'on est tous perdu , aucun ne rattrappe l'autre mdrr
apres jvais dire oui si une femme n'est pas instruite c'est pas la faute entiere du pere par exemple meme si il faut l'avouer il joue un grand role sinon il ne serait pas reponsable de sa famille
je connais une fille de pere musulma n , jamais il ne lui a appris quoi quece soit , aujourd'hui elle ne connait absolument rien du tout .
c'est tres difficile d'avancer tt seul , je dirai pas que j'admire les convertis vu que moi j'admire personne , mais chapeau bas , que ce soit les hommes ou les femmes , ils sont pas ds un environnement religieux et ils arrivent a avancer ^-^
un homme doit pousser sa femme vers al piété et une femme doit faire les efforts pour
mtn on a quand meme autre a faire que de trouver les pseudos coupables ,
nous sommes tous responsables de notre propre vie a partir du moment ou on entre ds la puberté , nos actes sont comptés peu importe ce qu'il y a autour .
ps ; il ne suffit pas d'avoir des supports , de nous jours c pas si simple d'apprendre la religion , surtout si on a pas dsous et qu'on est obligé de se renseigner (tt seul ) sur le net , les infos des fois c nimporte quoi , on sait pas vers qui se tourner etc...l'apprentissage est donc sinueux et pas si "simple " que ca .
suffit pas dregarder des videos sur youtube pr connaitre la verité , c'est l'oeuvre de tte une vie ^-^ un travail regulier ...on peut partir de rien et arriver a un bon resultat ,
celle qui ne connait rien peut avancer ,
celle qui connait peut stagner etc...
bref jss fatiguée bonne nuit loool
Citation
toto1986 a écrit:
Salam,
C'est nous(les hommes) d'enseigner le dine à nos femmes et nos enfants, nous en sommes responsables devant allah 3aza wa jal.
Si c'est la femme fait sa prière c'est bien, et si c"est à l'heure c'est top après il faut être pédagogue et enseigner à sa famille les grandes lignes certains hadith et faire régner une ambiance pieuse à la maison .
Si on veut avoir une femme pieuse comme la fille du prophète bein il faut avoir aussi pieux que Ali karama lah wajhak .
Si c'est la femme à les bases,si le mari est exemple bein la femme suit rapidement et si le mari est deconnecté bein elle va se deconnecté
Wa salam
Citation
rifino nino a écrit:Citation
toto1986 a écrit:
Salam,
C'est nous(les hommes) d'enseigner le dine à nos femmes et nos enfants, nous en sommes responsables devant allah 3aza wa jal.
Si c'est la femme fait sa prière c'est bien, et si c"est à l'heure c'est top après il faut être pédagogue et enseigner à sa famille les grandes lignes certains hadith et faire régner une ambiance pieuse à la maison .
Si on veut avoir une femme pieuse comme la fille du prophète bein il faut avoir aussi pieux que Ali karama lah wajhak .
Si c'est la femme à les bases,si le mari est exemple bein la femme suit rapidement et si le mari est deconnecté bein elle va se deconnecté
Wa salam
c'est vraie mais il ne faut pas la prendre déconnecte dès le départ...
Citation
toto1986 a écrit:
Salam,
C'est nous(les hommes) d'enseigner le dine à nos femmes et nos enfants, nous en sommes responsables devant allah 3aza wa jal.
Si c'est la femme fait sa prière c'est bien, et si c"est à l'heure c'est top après il faut être pédagogue et enseigner à sa famille les grandes lignes certains hadith et faire régner une ambiance pieuse à la maison .
Si on veut avoir une femme pieuse comme la fille du prophète bein il faut avoir aussi pieux que Ali karama lah wajhak .
Si c'est la femme à les bases,si le mari est exemple bein la femme suit rapidement et si le mari est deconnecté bein elle va se deconnecté
Wa salam
chargement...
+ 
