Citation
Sarah.85 a écrit:
...Les autres, veulent nous dénuder parce que ce sont des pervers. Ils ont la haine et la rage qu'ils n'arrivent pas à mater les fières musulmanes. Ils prétendent défendre notre liberté pour qu’à la fin ils nous mettent dans une affiche publicitaire, pour exciter le cerveau d’un homme et l'inciter à acheter des produits. Ils n’en ont rien à faire de la prétendue liberté de la femme musulmane ils veulent juste la mater.
NB. Je ne critique pas ici mes sœurs musulmanes non voilées, pas du tout on a toutes nos péchés. Allah yahdini moi la première.
Je parle du principe de liberté que certains prétendent défendre. Et je me demande. Si tout le monde est libre de s'habiller comme il veut pourquoi pas la voilée ? Pourquoi elle dérange ? La réponse es tque ça leur fout les boules qu'elle soit inaccessible.
Jetons un coup d'oeil sur quelques réflexions de l'élite intellectuelle de ces défenseurs de la femme.
Aristote, "Dans l’espèce humaine l’homme est plus parfait que la femme. La cause de cette supériorité est la surabondance du chaud."
Ce philosophe de la nature avança qu’une fatalité organique condamnait la femme, dès sa naissance, à une faiblesse ontologique et une défectuosité naturelle. D’après lui, le sexe féminin était génétiquement inférieur au sexe masculin en raison d’un développement embryonnaire imparfait et inachevé.
« ceux des mâles qui étaient couards et avaient mal vécu se sont […] transmués en femelles ». Selon Platon
Galien écrit en effet : « La femelle est plus imparfaite que le mâle par une première raison capitale, c’est qu’elle est plus froide. […] Dans l’espèce humaine l’homme est plus parfait que la femme. La cause de cette supériorité est la surabondance du chaud […]. Aussi n’y a-t-il rien d’étonnant que la femelle soit d’autant plus inférieure que le mâle parce qu’elle est plus froide. »
Citation
Xavier33* a écrit:
...Les autres, veulent nous dénuder parce que ce sont des pervers. Ils ont la haine et la rage qu'ils n'arrivent pas à mater les fières musulmanes. Ils prétendent défendre notre liberté pour qu’à la fin ils nous mettent dans une affiche publicitaire, pour exciter le cerveau d’un homme et l'inciter à acheter des produits. Ils n’en ont rien à faire de la prétendue liberté de la femme musulmane ils veulent juste la mater.
je suis un peu surpris que tu reproduises propagande islamiste, la réalité est toute autre.
Va faire un tour dans une ville occidentale et tu verras des femmes en pantalon, en leggin, en jupe courte, en jupe longue, en short, en tenue de sport...et tout le monde s'en fout.
Le seules que l'on remarque ce sont les voilées et leur accoutrement qui attire l'attention.
Or la vraie pudeur c''est de ne pas se faire remarquer et pour passer inaperçu, il faut s'habiller comme tout le monde.
Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Selon certains, la place de la femme est sur le siège passager. Détails ici.
Selon « certains », la femme n'a pas le droit de travailler sauf autorisation de son wali, ni de voyager sauf avec mahram, ni de se marier sauf approbation de son wali.
Mais elle peut quand même respirer sans autorisation. Par contre prendre l'air toute seule, non.
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Citation
Berkshire a écrit:
« … Ces femmes étaient libres d'aller étudier, de travailler si elles le souhaitaient …. »
Absolument d’accord, surtout « travailler ». La femme musulmane ordinaire a toujours travaillé compte tenu du mode de vie des musulmans et de l’humanité pendant des siècles. J’apjouterais que la femme « au foyer » est un mythe », seules les femmes des harems de riches commerçantspouvaient se permettre ce luxesubissaient cette contrainte.
Citation
Xavier33* a écrit:
...Les autres, veulent nous dénuder parce que ce sont des pervers. Ils ont la haine et la rage qu'ils n'arrivent pas à mater les fières musulmanes. Ils prétendent défendre notre liberté pour qu’à la fin ils nous mettent dans une affiche publicitaire, pour exciter le cerveau d’un homme et l'inciter à acheter des produits. Ils n’en ont rien à faire de la prétendue liberté de la femme musulmane ils veulent juste la mater.
je suis un peu surpris que tu reproduises propagande islamiste, la réalité est toute autre.
Va faire un tour dans une ville occidentale et tu verras des femmes en pantalon, en leggin, en jupe courte, en jupe longue, en short, en tenue de sport...et tout le monde s'en fout.
Le seules que l'on remarque ce sont les voilées et leur accoutrement qui attire l'attention.
Or la vraie pudeur c''est de ne pas se faire remarquer et pour passer inaperçu, il faut s'habiller comme tout le monde.
Citation
Jazari1136 a écrit:
Le sujet est intérressant, comme quoi l'Islam a changé les mentalités et a remodeler le modèle social et sociétal.
Dommage d'avoir romantiser certains passages.
Citation
citronnette a écrit:
Et c'est bien là le souci. Occident et islam ne font pas bon ménage.
Va dans un pays musulman et mets une mini-jupe et tu verras qu'on te regardera aussi comme une bête curieuse. Surtout en province.
C'est partout pareil.
Chaque pays a ses normes. Et il est clair qu'en France/Occident, la norme n'est pas à l'habit islamique. C'est ainsi.
Mais ailleurs, ça peut être l'inverse.
Les arguments ne Sarah ne sont pas dénués de bon sens. Mais l'occidental ne voit pas les choses comme ça.
Quant à savoir si l'occident voit les choses comme elle le dit ...
Citation
Xavier33* a écrit:
...Les autres, veulent nous dénuder parce que ce sont des pervers. Ils ont la haine et la rage qu'ils n'arrivent pas à mater les fières musulmanes. Ils prétendent défendre notre liberté pour qu’à la fin ils nous mettent dans une affiche publicitaire, pour exciter le cerveau d’un homme et l'inciter à acheter des produits. Ils n’en ont rien à faire de la prétendue liberté de la femme musulmane ils veulent juste la mater.
je suis un peu surpris que tu reproduises propagande islamiste, la réalité est toute autre.
Va faire un tour dans une ville occidentale et tu verras des femmes en pantalon, en leggin, en jupe courte, en jupe longue, en short, en tenue de sport...et tout le monde s'en fout.
Le seules que l'on remarque ce sont les voilées et leur accoutrement qui attire l'attention.
Or la vraie pudeur c''est de ne pas se faire remarquer et pour passer inaperçu, il faut s'habiller comme tout le monde.
Citation
Sarah.85 a écrit:
Salam aleykoum wa rahmatu Allah mes soeurs, les perles de la communauté,
Est ce que vous connaissez les noms de ces femmes ? Amrah Bint Abdur rahman, Oum soulaym, Um Zaynab Bint Abbas Al-Baghdâdiyya, Umm Al-Fadl, Aisha bint Ahmad Al-Kumsâ’î Al-Marwaziyya...
Je pense que beaucoup d'entre nous les connaissent, un petit rappel de ces grandes dames et comment les hommes de notre communauté ont parlé d'elles.
Amrah Bin Abdur rahman, disciple de Aicha Radya Allah Anha.
L'histoire est racontée par Abu Bakr Ibn Muhammad ibn Hazm, il était dans la cour du juge d'Al Madinah de l'époque quand une messagère entra et annonça qu'elle était venue de la part d'Amrah. La messagère a demandé au juge (Qadhi) d'Al madinah de corriger un jugement qu'il devait exécuter suite à la demande d'Amrah. Le juge a modifié son jugement suite à cette requête.
Pourquoi il n'a pas refusé sa correction et ne lui a pas ordonné de la fermer car elle était une femme ? Pourquoi ce juge a corrigé son erreur suite à l'ordre de cette femme, alors qu'Al madinah regorgeait de grands savants à l'époque pour le conseiller ? Pcq justement elle était une des plus grandes savantes de son époque.
Pourquoi cette histoire a attiré l'attention de Abu bakr ibn Muhammad ibn Hazm, au point de la raconter ? Car Amrah était sa prof.
Connaissez vous Imam Ibn Shihab al-Zuhri? Sheikh de Imam Malik, il était un disciple de Amrah et voilà ce qu'il a dit à quelqu'un la concernant : "Va à Amrah car elle est le grand vaisseau du Hadith" Le Calife Umar ibn ‘Abdul ‘Aziz disait à son sujet : "Si vous voulez apprendre le Hadith, allez à Amrah"
Source : Mohammad Akram Nadwi, Al-Muhaddithat: The Women Scholars in Islam.
Addahabi - Syar Al Alam
Oum soulaym,
Dans son receuil, Al boukhari a classé plusieurs chapitres suite aux histoires d'Oum Soulaym.
Lors de son mariage avec Abou Talha, Oum Soulaym, ne souhaitant que la vie dernière, lui demanda sa conversion à l’Islam en guise de dot. Celui-ci était le plus grand propriétaire de palmiers de Médine à l’époque. Tandis qu’il était un homme riche, elle préféra aux biens matériels ce qui la rapprocherait de Dieu, à savoir l’Islam. Les savants disent de sa dot qu'elle était la plus précieuse de l'histoire de l'islam.
Citons une dernière anecdote sur cette femme hors du commun. Un jour, Oum Soulaym vint voir le Prophète et lui demanda : « Envoyé de Dieu, Dieu n’a pas honte de la vérité ; la femme doit-elle faire la grande ablution après avoir fait un rêve érotique ? » Ce à quoi il répondit : « Si elle a eu des sécrétions ». La pudeur dont font preuve les musulmans et les musulmanes entre eux ne l’a pas empêchée de rechercher la science, surtout sur un sujet qui est des plus intimes. Rapporté par Boukhari et Muslim
Um Zaynab Bint Abbas Al-Baghdâdiyya,
Cette femme était une disciple de Ibn taymiyyah (le grand méchant qui détestait les femmes ?).
Comme nous le dit son élève Dhahabi : Son savoir de la théologie et de la jurisprudence fut tel qu’un homme de la taille d’Ibn Taymiyya ‘ admirait son savoir et son intelligence ‘
Dans son Siyar, Dhahabi l’a décrit comme étant ‘ La Cheikha, la mufti, la juriste, la savante … la hanbalite.’
Et dans son autre livre Al-‘Ibar : ‘La meilleure femme de son époque.’
Ibn kathir rapporte que :"Ibn Taymiyyah se préparait avant le cercle scientifique à ses nombreuses questions qu'ils qualifiaient de pertinentes, et admirait son intelligence"
Umm Al-Fadl, Aisha bint Ahmad Al-Kumsâ’î Al-Marwaziyya, les étudiants en science voyageaient de partout pour apprendre Al Bukhari chez elle.
Al-Sam’ânî dans son livre Al-Tahbîr Fî Al-Mu’jam Al-Kabîr la décrit ainsi : ‘ Une femme savante, une juriste… elle apprit les hadiths de sa grand-mère ‘Aynî bint Zakariyya Al-Makkî Al-Hilâlî.’
Et plusieurs d'autres,... En Andalousie, l’historien ibn ‘Umayra Al-Dabî dans son livre Bughyat Al-Multamis, cite Fatima bint Yahya ibn Yousouf Al-Mughâmi. Il la décrit comme étant ‘ une femme savante juriste et scrupuleuse, elle habita à Cordoue et y décéda … on n’a jamais vu autant d’élèves auprès d’une femme que chez elle.’
En Iraq, Ibn Al-Jawzî rapporte dans son livre Al-Muntadham, la biographie d’une femme nommée Umm ‘Issa bint Ibrahim Al-Harbi . Il dit d’elle : ‘ C’était une femme savante, pleine de mérite, elle émettait des fatwas en jurisprudence
Et beaucoup beaucoup d'autres...
[www.islamweb.net]
Citation
citronnette a écrit:
Et c'est bien là le souci. Occident et islam ne font pas bon ménage.
Va dans un pays musulman et mets une mini-jupe et tu verras qu'on te regardera aussi comme une bête curieuse. Surtout en province.
C'est partout pareil.
Chaque pays a ses normes. Et il est clair qu'en France/Occident, la norme n'est pas à l'habit islamique. C'est ainsi.
Mais ailleurs, ça peut être l'inverse.
Les arguments ne Sarah ne sont pas dénués de bon sens. Mais l'occidental ne voit pas les choses comme ça.
Quant à savoir si l'occident voit les choses comme elle le dit ...
Citation
Sarah.85 a écrit:
...Les autres, veulent nous dénuder parce que ce sont des pervers. Ils ont la haine et la rage qu'ils n'arrivent pas à mater les fières musulmanes. Ils prétendent défendre notre liberté pour qu’à la fin ils nous mettent dans une affiche publicitaire, pour exciter le cerveau d’un homme et l'inciter à acheter des produits. Ils n’en ont rien à faire de la prétendue liberté de la femme musulmane ils veulent juste la mater.
NB. Je ne critique pas ici mes sœurs musulmanes non voilées, pas du tout on a toutes nos péchés. Allah yahdini moi la première.
Je parle du principe de liberté que certains prétendent défendre. Et je me demande. Si tout le monde est libre de s'habiller comme il veut pourquoi pas la voilée ? Pourquoi elle dérange ? La réponse es tque ça leur fout les boules qu'elle soit inaccessible.
Jetons un coup d'oeil sur quelques réflexions de l'élite intellectuelle de ces défenseurs de la femme.
Aristote, "Dans l’espèce humaine l’homme est plus parfait que la femme. La cause de cette supériorité est la surabondance du chaud."
Ce philosophe de la nature avança qu’une fatalité organique condamnait la femme, dès sa naissance, à une faiblesse ontologique et une défectuosité naturelle. D’après lui, le sexe féminin était génétiquement inférieur au sexe masculin en raison d’un développement embryonnaire imparfait et inachevé.
« ceux des mâles qui étaient couards et avaient mal vécu se sont […] transmués en femelles ». Selon Platon
Galien écrit en effet : « La femelle est plus imparfaite que le mâle par une première raison capitale, c’est qu’elle est plus froide. […] Dans l’espèce humaine l’homme est plus parfait que la femme. La cause de cette supériorité est la surabondance du chaud […]. Aussi n’y a-t-il rien d’étonnant que la femelle soit d’autant plus inférieure que le mâle parce qu’elle est plus froide. »
Citation
Sarah.85 a écrit:
Le soucis est que l'occident vient prêcher sa sagesse chez nous, vient ns expliquer que son modèle est meilleur mais quand on jette un petit coup d'œil sur sa littérature et sa philo et ses penseurs on y trouve pleins de misogynes.
Pourquoi personne ne critique ces gens ? pourquoi on les étudie dans les grandes écoles?
Il faut dénoncer leurs écrits si l'occident a un minimum d'objectivité intellectuelle.
Moi l'occident je m'en tape mais comme tu ne peux même pas l'imaginer, le soucis c'est quand on ment pour faire croire aux gens que leur histoire est remplie de beaux exploits pour la femme ... alors qu'il n'en est rien
Je suis d'accord que chaque pays a ses normes, sauf que quand un pays se dit défenseurs des libertés je me demande pourquoi pas la liberté de la femme voilée? pourquoi pas elle ? si une femme décide de porter un sac de pomme de terre à la marylin monroe personne n'y verra rien ... pourquoi seule la femme voilée n'a pas le droit de s'habiller comme elle le veut?
Je n'attends pas de réponse à ces questions, c'est juste pour souligner l'hypocrisie dans les propos de certains.
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