Citation
Fleur de tiaré a écrit:
Faire l'autocritique de la religion, je ne vois pas trop comment c'est possible.
Sauf si tu veux dire l'autocritique de ce que les hommes en font, des interprétations, des institutions religieuses, etc.
Ou réfléchir sur le temporel et l'intemporelle, sur les circonstances de la révélation et l'histoire de l'Islam.
Citation
Myfirstname a écrit:
Salut.
Pour répondre rapidement :
Faisons le raisonnement inverse. Si cette petite fille avait été sauvée. Qu'elle avait vécu une vie façon 2017 c'est à dire du grand n'importe quoi aux yeux de la religion. Conséquences ? Enfer.
Tu trouves ça mieux ? Moi si l'on me dit que je devais mourir aujourd'hui pour accéder au Paradis je dirais MERCI mon Dieu.
Donc sans vouloir te manquer de respect, si cette fille gagne le paradis, que ces parents endurent et patientent, sans jamais renier Allah (au supposer qu'ils sont croyants) comme Allah aime les endurants, crois moi ils auront aussi leur récompenses dans l'au delà et pourront peut être retrouver leur fille la haut pour l'éternité...
Encore une fois celui qui a la foi ne voit pas comme celui qui ne la pas. Nous ne sommes pas attaché à cette vie ici bas... Salam.
Photo supprimée par le membreCitation
Hansi a écrit:
Ah Allah sait tout et il ne fait rien pour le changer :
Imagine-toi une petite fille qui joue devant chez elle @ 10h55, son ballon passe de l'autre côté de la rue, elle court pour le rattraper et se fait écraser @ 10h56 par un camion.
Dieu qui savait tout (la bonne blague) et il n'a rien fait :
- Pourquoi, n'a t-il pas fait exploser une roue du camion 150 mètres plus haut pour l'arrêter juste avant le choc avec la petite fille ?
- Pourquoi le ballon de la petite fille, n'est parti de l'autre côté, niveau habitation ?
Donc si on vous suit, dieu savait que cette petite fille allait mourir @ 10h56 ce jour-là et toute la douleur que cela occasionnerait à sa famille et n'a rien fait pour empêcher l'accident ? Il s'est comporté comme un simple petit voyeur qui s'astiquait l'oeil tranquillement !
Citation
Hansnatter a écrit:
Il faut effectivement bien parler de ce que les hommes en font, mais il faut être capable de se demander si l'islam a tjrs raison/tort, se demander si l'athée a tjrs tort/raison , si les catholiques a tjrs raison/tort etc.
Enfin tu vois ou je veux en venir, tu peux mettre tort ou raison au bout de chaque phrase, si a l'une de c'est questions la personne qui s'interroge obtiens "a tjr raison" ou "a tjr tort", discuter avec les autres ne sert a rien.
Si un groupe pense avoir raison surtout, pauvre de nous , au mieux nous nous supporterons, mais pour ce que je connais de l'histoire de l'homme cela finira en guerre et en extermination, cela ne se limite pas au sujet religieux, mais bien a la vie de tout les jours, est-il assez blanc, assez aryen , est elle ceci ou cela... la 2 éme guerre n'est pas si éloignée que cela, j'aimerai te dire que je dramatise mais je ne crois pas
Bonne soirée
Citation
C.C. a écrit:
Alors en gros, tous les enfants devraient se suicider si on suit ton principe....
Tuerais-tu tes propres enfants - à la manière d'un certain prophète - pour être sûr qu'ils accèdent au paradis ?
Citation
Fleur de tiaré a écrit:
Même avec un non croyant, un musulman est susceptible d'avoir de nombreux points communs, de partager certaines valeurs, d'avoir des goûts communs, des sentiments/caractères proches, etc.
Je ne vois pas l'intérêt de sans cesse nous opposer pour chercher quels sont nos points de désaccord.
C'est sûr que sur des questions religieuses, le désaccord primera, vu que les croyances/opinions sont opposées.
Photo supprimée par le membreCitation
Myfirstname a écrit:
Au posteur :
Pour répondre à une petite chose rapidement :
La peur de l'enfer : je te dirais qu'Allah guide qui il veut. Certains seront plus enclins à éviter un péché par peur de l'enfer et je suis tout à fait d'accord avec toi. Il faut savoir que nous craignons Allah tout comme nous l'adorons. C'est aussi une dualité mais regarde, si la peur de la punition t'empêche de faire un péché, n'est ça un mal pour un bien ? Par exemple telle loi punie tel acte de 20 ans de prison. Tu vas y réfléchir à deux fois non ?
Bon et bien c'est un peu la même sauf que rien n'est comparable à lenfer. Ensuite, et c'est la le plus important : arrive un moment où à force d'éviter les péchés et de se concentrer sur la religion, recherches, réflexions, prières etc. Le croyant doit finir par, non pas ne pas faire un péché par peur de l'enfer, mais aussi et surtout par Amour pour Dieu ! Car il comprend ENFIN les conséquences de tel et tel péché.
C'est un chemin et au début on s'abstient par peur mais ensuite on s'abstient car l'on comprends les conséquences de nos actes. C'est l'augmentation de la foi, la compréhension de la religion et Allah qui nous guide.
Ceci est ma compréhension et donc la peur est certes présente mais surtout l'amour d'Allah qui nous pousse à encourager et faire le bien et interdire et ne pas faire le mal.
Désolé je n'ai pas beaucoup de temps et de sources sous la main mais voilà un peu ce que j'en pense. L'un (la crainte) n'empêche pas l'autre (lamour) et au contraire certains empruntent le chemin de la peur de la punition d'Allah (enfer) pour finir par voir l'amour de la recompense d'Allah (le paradis) et surtout Sa Satisfaction.
J'espère t'avoir un peu éclairé, Salam.
Citation
FM3S2R a écrit:
Salam alayk
@ Myfirstname:
Ta compréhension et la mienne sont aussi proches que ceci :
Citation
Myfirstname a écrit:
Pourquoi toujours vouloir me faire dire ce que je ne dis pas ?
Non C.C tu mélanges Le Créateur et la créature... le suicide est interdit, tuer ses enfants... non mais, tu me prends pour un cinglé ?
Ça me blessé un peu mais bon, je vais garder mon calme, j'exprime juste ma tristesse de pouvoir être à ce point incompris...
On me demande pourquoi Allah ne sauve pas cet enfant ? Je réponds car chacun de nous a un terme fixé et ce que l'on pourrait voir comme un Dieu mauvais peut finalement se révéler être une grâce de notre Seigneur.
Et Allah sait mieux.
Citation
Myfirstname a écrit:
Pourquoi toujours vouloir me faire dire ce que je ne dis pas ?
Non C.C tu mélanges Le Créateur et la créature... le suicide est interdit, tuer ses enfants... non mais, tu me prends pour un cinglé ?
Ça me blessé un peu mais bon, je vais garder mon calme, j'exprime juste ma tristesse de pouvoir être à ce point incompris...
On me demande pourquoi Allah ne sauve pas cet enfant ? Je réponds car chacun de nous a un terme fixé et ce que l'on pourrait voir comme un Dieu mauvais peut finalement se révéler être une grâce de notre Seigneur.
Et Allah sait mieux.
Citation
Hansi a écrit:
Ah Allah sait tout et il ne fait rien pour le changer :
Imagine-toi une petite fille qui joue devant chez elle @ 10h55, son ballon passe de l'autre côté de la rue, elle court pour le rattraper et se fait écraser @ 10h56 par un camion.
Dieu qui savait tout (la bonne blague) et il n'a rien fait :
- Pourquoi, n'a t-il pas fait exploser une roue du camion 150 mètres plus haut pour l'arrêter juste avant le choc avec la petite fille ?
- Pourquoi le ballon de la petite fille, n'est parti de l'autre côté, niveau habitation ?
Donc si on vous suit, dieu savait que cette petite fille allait mourir @ 10h56 ce jour-là et toute la douleur que cela occasionnerait à sa famille et n'a rien fait pour empêcher l'accident ? Il s'est comporté comme un simple petit voyeur qui s'astiquait l'oeil tranquillement !
Citation
Kyokaaizen a écrit:
Salam.
Bon, j'avais déjà fait un topic de ce genre, mais j'aimerais approfondir quelques points sur la vraie valeur de l'Islam. On dit tous que l'Islam est une religion de paix et d'amour, mais pourquoi ? Certes, c'est pas une religion de liberté, mais déjà comment tu peux faire quelque chose ayant un rapport avec la paix et l'amour sur quelque chose de non-libre ? Allah a crée tant de choses dans notre monde et nous nous en abstenons pour des arguments futiles. Allah a crée la musique, Allah a crée l'appareil photo, mais tout cela est donc haram. C'est comme si j'achetais une pizza chez ma famille et je leur interdis de la manger, parce que c'est mal. Vous voyez le délire ?
Ensuite, pourquoi on dit que l'Islam se base sur la paix ? Mais la paix de quoi ? Depuis la naissance de l'Islam, le monde a connu des guerres et l'Islam n'a rien changé. Au contraire, au lieu d'être différent des autres religions différents, il fait la même bêtise qu'eux : faire la guerre. Or, on sait tous que la guerre est quelque chose d'horrible et si l'Islam se proclame comme religion de paix, ils auraient très bien pu se montrer plus diplomate lors de l'Hégire. Non, mais sans déconner, le Prophète Muhammad était obsédé à l'idée d'imposer son idéologie quitte à tuer de sang froid des innocents ou bien avoir des captifs/esclaves. Est-ce que vous voyez vraiment là où je veux en venir ? L'Islam n'a rien de nouveau, c'est juste une simple copie du Christianisme. Et les guerres continuent entre les sunnites et chilites, alors qu'on disait pourtant que l'Islam était une réligion de paix ( désolé de me répéter ). Mais le Prophète était un chef de Guerre, il ne valait pas mieux que les autres. Si quelqu'un vous souhaite vous tuer et que vous parvenez à le maîtriser et êtes capables de le tuer, vous le ferez ? Alors, si vous le faites, vous ne valez pas mieux que lui. Vous allez peut-être rire, mais j'aime beaucoup la philosophie de Batman. C'est un personnage de fiction, mais qui nous invite sérieusement à réfléchir. Il cherche à rendre la monnaie de leur pièce, les criminels tout en gardant la valeur de la justice et de la paix, justement. Quand on veut la Paix, on ne tue pas. Si Allah dit que l'Islam est une religion de Paix, alors il y aurait logiquement pas de morts ( en tout cas, en très faible quantité, ce qui serait vraiment un miracle ). Et pourtant, il est apparemment permis pour le Musulman de tuer 3 types de personnes dont l'Apostat ( celui qui quitte la religion ). Donc, en gros, on ne respecte pas l'opinion des autres ? Est-ce que vous avez compris que tuer est un moyen barbare. Est-ce que Dieu serait fier de cet acte ? Si oui, c'est qu'on devrait alors revoir le mot " Paix".
Pour finir, c'est quoi l'amour ? L'Islam aime les animaux donc on se permet de jeter des fleurs. Les sacrifices ont pourtant ôté sauvagement la pauvre vie d'un animal ( je pense au mouton à l'Aïd ), mais après l'Islam n'est pas la pire religion sur le terme sacrifice. Vous dites que la femme est considérée comme un trésor, mais elle est traitée comme une serveuse. Une fille capable de se reproduire pour assouvir les besoins de son homme sinon il peut se faire battre à mort, s'il est nécessaire. Je suis certain que si elle tombe dans le coma, elle sera en tort. Sinon, pourquoi vous aimez l'Islam ? J'ai remarqué que les musulmans ont la conviction et la certitude que l'Islam est la meilleure religion et la plus véridique. Mais c'est comme si on demandait à un Marocain si son pays est le meilleur du monde, forcément vu qu'il est fier, il va dire oui. Mais si on demande à un Algérien si son pays est aussi le meilleur du monde, il répondra oui.
Bref, je pense qu'il faudrait se poser les bonnes questions. On a tous reçu une éducation " forcée " venant de la part de nos familles, et après on se permet de dire que l'Islam est une religion de Paix et d'Amour.
PS : Désolé, si je parais assez direct, mais sachez que je ne tente pas de vous insulter.
chargement...
+ 
