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expulsion de proselytes
c
20 février 2010 19:12
Après une précédente expulsion qui avait visé en décembre 2009 deux Sud-africains, deux Suisses, et un Guatémaltèque, c’est au tour d’un ressortissant américain de se faire expulser du territoire. Tous ont été reconnus coupables de… prosélytisme chrétien.
Expulsion d’un missionnaire américain près de Marrakech
[Zoom]
Le ressortissant américain est un missionnaire, de 50 ans, aurait selon l’AFP pris pour cible un groupe de 14 marocains, dans la petite ville d’Amizmiz (55mw au sud de Marrakech).

Le missionnaire aurait, selon le ministère de l’Intérieur, été interpellé ce jeudi (et expulsé le même jour). Il aurait, selon la même source, essayé de "propager le credo évangéliste dans le royaume".

D’après un communiqué du ministère de l’Intérieur, "Une perquisition a permis la saisie de matériel informatique à vocation didactique, des supports pédagogiques, ainsi qu'une importante documentation prosélyte". Par ailleurs, une source de sécurité a déclaré à l’AFP que "le groupe de Marocains qui accompagnait le missionnaire a été relaxé".

Le missionnaire a été reconduit par l’aéroport de Marrakech.

Yann Ngomo
Copyright Yabiladi.com
D
20 février 2010 19:27
Tolérance, mon oeil!

Et les mêmes qui viendrons ici défendre ces lois sont ceux qui dirons que la France opprime les Musulmans.
D
20 février 2010 20:48
Mais le Maroc ne se vante pas d'être le Pays des Droits de l'Homme, Défenseur de la laïcité, terre d'accueil des réfugiés, et de la libre pratique du culte. Elle n'envoie pas des soldats en Afghanistan soit disant pour libérer le peuple (comprendre l'asservir)

Les pays comme le Maroc ne sont pas hypocrites. Ils disent les choses à l'arrivée. Venez vous êtes les bienvenus (ils sont nombreux les Européens à foutre les Marocains dans des bidonvilles pour s'acheter un Ryad), mais n'oubliez pas que vous entrez dans pays Musulman (dans sa Constitution) et qui n'accepte aucun prosélytisme... Ces ressortissant connaissaient les règles et agissez clandestinement.

Quant à la France: "Venez pratiquer librement votre culte en échange d'un travail où vous ramasserez nos poubelles. L'Etat ne se mêlera pas de vos croyances et pratiques. Vous mangez Halal? AAAAAAAAAAAH! Des Musulmaaaaans! Oust dehors!"
1
20 février 2010 22:15
Il faut se méfier des détails que coldman et doctox refusent de déballer, sans doute car ils les ignorent.

Ce ne sont pas de simples missionnaires ou chrétiens qu'on expulse, ce sont des professionnels de la conversion et ils vont dans des pays pauvres pour évangéliser le pays. Bien souvent, comme en algérie, ce sont des missionnaires qui bénéficient d'un puissant soutien financier et politique des pays d'origine

Ce n'est pas le curé du coin qui est expulsé, mais un mercenaire de la religion qui pense que le monde entier doit croire au chrisitanisme.

un bel article ici [www.chleuhs.com]

et un article qui précise bien la menace mondiale de ce courant pas comme les autres [hebdo.nouvelobs.com]


de toute façon qu'on le veuille ou non, il y a un conflit politique et religieux entre les 2 grandes religions et plus ca ira, plus ca sera dur
Ni radin ni pigeon, chacun paie sa part...
w
20 février 2010 22:56
Citation
a écrit:
Le ressortissant américain est un missionnaire, de 50 ans, aurait selon l’AFP pris pour cible un groupe de 14 marocains, dans la petite ville d’Amizmiz (55mw au sud de Marrakech).

Le missionnaire aurait, selon le ministère de l’Intérieur, été interpellé ce jeudi (et expulsé le même jour). Il aurait, selon la même source, essayé de "propager le credo évangéliste dans le royaume".

Le Marocain, ici en Europe, pratique sa religion sans faire le missionnaire.
Il y a une différence entre pratiquer sa religion et faire le missionnaire.
D'ailleurs, il ne leurs est pas reproché d'être chrétiens mais d'être missionnaire.

>>>>> Diocèse de Rabat <<<<<




« Je ne veux pas de Polonais ou d’Africains comme prêtres ». Pour faire face au tarissement des vocations, l’évêque de Bruges, Roger Vangheluwe, ne veut pas de curés étrangers dans son évêché.

Les propositions sont nombreuses à l’évêché de Bruges : des Africains et des Polonais demandent à venir exercer leur sacerdoce en Belgique, en Flandre occidentale notamment, où, comme partout dans le pays, l’Eglise catholique connaît un manque de vocations.


Source:==>Blog religieux de couvin et environs
C
20 février 2010 23:12
Citation
DoctorX a écrit:
Tolérance, mon oeil!

Et les mêmes qui viendrons ici défendre ces lois sont ceux qui dirons que la France opprime les Musulmans.

Parce que tu crois qu'on l'est (tolérent) envers les musulmans.

Il n' y a pas un seul jour où les musulmans sont épargnés par cette déferlante haine ( et tous s'y mettent : médias, politiques..)

Alors moi je dis que le maroc a raison.
a
20 février 2010 23:40
Citation
Choukran95 a écrit:
Citation
DoctorX a écrit:
Tolérance, mon oeil!

Et les mêmes qui viendrons ici défendre ces lois sont ceux qui dirons que la France opprime les Musulmans.

Parce que tu crois qu'on l'est (tolérent) envers les musulmans.

Il n' y a pas un seul jour où les musulmans sont épargnés par cette déferlante haine ( et tous s'y mettent : médias, politiques..)

Alors moi je dis que le maroc a raison.

Euh... Oui ! Hélas ! Je crains que nous soyons toutes et tous trop tolérant quant aux prosélytes musulmans lors même qu'ils n'acceptent aucun prosélytisme les contrariant et susceptible de les battre en brêche... y compris au Maroc.

Il faudrait quand même savoir.

Soit c'est nulle contrainte en religion... là ou ailleurs... par rapport aux uns ou aux autres... en acceptant les différences issues de la liberté de pensée, de la liberté d'expression, la liberté de culte, etc...... et aussi l'acceptation de la liberté de non-croyance...

A votre avis d'où provient, non pas la haine, mais le refus de l'intransigeance musulmanne ?
E
21 février 2010 22:39
Heureusement et grace a l'intolerance et l'alerte permanente des autorites , les mosquees ne deviendront pas des eglises. Sinon la jeune generation marocaine battera le reccord d'Algerie a la conversion chretiene.

Vedio des Algeriens qui se font baptiser et convertis par d'autres X.. chretiens .


[www.youtube.com]
D
21 février 2010 23:15
Citation
aeiou a écrit:
A votre avis d'où provient, non pas la haine, mais le refus de l'intransigeance musulmanne ?

T'a deja lu le Coran? Le Hadith?
s
22 février 2010 13:39
Citation
Dunesdesable a écrit:

Quant à la France: "Venez pratiquer librement votre culte en échange d'un travail où vous ramasserez nos poubelles. L'Etat ne se mêlera pas de vos croyances et pratiques. Vous mangez Halal? AAAAAAAAAAAH! Des Musulmaaaaans! Oust dehors!"

Dunesdesable, tu retardes de 40 ans (au moins!). Il y a dizaines de milliers de Marocains-vivant-en France qui sont ingenieurs, medecins, universitaires, commercants,artistes, et autres informaticiens, et qui gagnent leur vie (parfois tres confortablementgrinning smiley) sans "ramasser des poubelles".

Quant a ta phrase: "Musulmans, oust, dehors" elle montre un catastrophisme paranoide qui vide tes arguments de toute valeur.

Non, les Musulmans en France ne sont pas des eboueurs persecutes pou leur religion. Leur immense majorite tout simplement estime qu'il fait TOUT COMPTE FAIT bon vivre dans une democratie et dans un pays riche.
C
22 février 2010 16:50
Citation
lhommequiensavaittrop a écrit:
Citation
Dunesdesable a écrit:

Quant à la France: "Venez pratiquer librement votre culte en échange d'un travail où vous ramasserez nos poubelles. L'Etat ne se mêlera pas de vos croyances et pratiques. Vous mangez Halal? AAAAAAAAAAAH! Des Musulmaaaaans! Oust dehors!"

Dunesdesable, tu retardes de 40 ans (au moins!). Il y a dizaines de milliers de Marocains-vivant-en France qui sont ingenieurs, medecins, universitaires, commercants,artistes, et autres informaticiens, et qui gagnent leur vie (parfois tres confortablementgrinning smiley) sans "ramasser des poubelles".

Quant a ta phrase: "Musulmans, oust, dehors" elle montre un catastrophisme paranoide qui vide tes arguments de toute valeur.

Non, les Musulmans en France ne sont pas des eboueurs persecutes pou leur religion. Leur immense majorite tout simplement estime qu'il fait TOUT COMPTE FAIT bon vivre dans une democratie et dans un pays riche.

Tu as un sondage à l'appui?
D
22 février 2010 22:48
Citation
lhommequiensavaittrop a écrit:
Citation
Dunesdesable a écrit:

Quant à la France: "Venez pratiquer librement votre culte en échange d'un travail où vous ramasserez nos poubelles. L'Etat ne se mêlera pas de vos croyances et pratiques. Vous mangez Halal? AAAAAAAAAAAH! Des Musulmaaaaans! Oust dehors!"

Dunesdesable, tu retardes de 40 ans (au moins!). Il y a dizaines de milliers de Marocains-vivant-en France qui sont ingenieurs, medecins, universitaires, commercants,artistes, et autres informaticiens, et qui gagnent leur vie (parfois tres confortablementgrinning smiley) sans "ramasser des poubelles".

Quant a ta phrase: "Musulmans, oust, dehors" elle montre un catastrophisme paranoide qui vide tes arguments de toute valeur.

Non, les Musulmans en France ne sont pas des eboueurs persecutes pou leur religion. Leur immense majorite tout simplement estime qu'il fait TOUT COMPTE FAIT bon vivre dans une democratie et dans un pays riche.

Euh mon post parlait justement de cette manne ouvrière arrivée il y a 40ans... Je me doute bien que bcp de maghrébins sont cadres.... J'en côtoie et j'en suis.

Musulmans oust dehors n'est que la caricature des discours extrêmes actuels... Je n'ai rien inventé. Tu veux un hamburger hallal?
C
22 février 2010 23:02
Le problème dans ce pays, c'est surtout ce vieux racisme profondément enraciné et pas que chez les beaufs du fin fond de la France...
c
23 février 2010 06:52
Citation
Casasurseine a écrit:
Le problème dans ce pays, c'est surtout ce vieux racisme profondément enraciné et pas que chez les beaufs du fin fond de la France...



le racisme est aussi largement present chez les francais d'origine etrangere. en fait, il est partout.
mais le probléme premier des francais d'origine etrangere n'est pas le racisme. ce n'est pas le racisme qui explique le fort taux de chomage dans les quartiers populaires ou la sureprésentation dans les prisons.
C
23 février 2010 07:30
Citation
coldman a écrit:
Citation
Casasurseine a écrit:
Le problème dans ce pays, c'est surtout ce vieux racisme profondément enraciné et pas que chez les beaufs du fin fond de la France...



le racisme est aussi largement present chez les francais d'origine etrangere. en fait, il est partout.
mais le probléme premier des francais d'origine etrangere n'est pas le racisme. ce n'est pas le racisme qui explique le fort taux de chomage dans les quartiers populaires ou la sureprésentation dans les prisons.

Historiquement et sociologiquement,c'est le racisme et les pratiques discriminatoires des Français "de souche" qui expliquent pour beaucoup ces phénomènes.
c
23 février 2010 07:43
Citation
Casasurseine a écrit:
Citation
coldman a écrit:
Citation
Casasurseine a écrit:
Le problème dans ce pays, c'est surtout ce vieux racisme profondément enraciné et pas que chez les beaufs du fin fond de la France...



le racisme est aussi largement present chez les francais d'origine etrangere. en fait, il est partout.
mais le probléme premier des francais d'origine etrangere n'est pas le racisme. ce n'est pas le racisme qui explique le fort taux de chomage dans les quartiers populaires ou la sureprésentation dans les prisons.

Historiquement et sociologiquement,c'est le racisme et les pratiques discriminatoires des Français "de souche" qui expliquent pour beaucoup ces phénomènes.

c'est faux. il y a avait plus de racisme dans les années soixante dix mais vu que le capitalisme avait besoin de bras, le chomage etait quasi inexistant. aucun travailleur n'a été contraint de rester dans des cités concentrationnaires comme dans l'afrique du sud segregationniste.
C
23 février 2010 10:25
Plus de racisme dans les années 70? A quoi tu juges ça?Au pifomètre?
Le capitalisme à la française porte aussi en lui les germes du racisme.Tu le soulignes toi-mêmeyawning smileyn a besoin de vous uniquement pour vos bras.Quand la crise (attribué aux Arabes du pétrole) a pointé son nez,le racisme a repris son libre cours et ce n'est allé depuis que crescendo.
Certes, ce n'était pas l'apartheid à la sud-africaine (pourquoi comparer ce qui n'est pas comparable?) mais les immigrés (et pas seulement eux, je pense aux harkis et aux pieds-noirs aussi) ont été parqués comme des bêtes dans ce qu'il faut bien appeler des ghettos ou des bidonvilles.Ca vaut bien les cités de Soweto...
C
23 février 2010 10:36
Tiens, voilà où on en est :

23 février 2010
Mosquées : des profanations en série en France


L’entrée de la mosquée de Castres profanée le 13 décembre dernier. (AFP)
Depuis décembre 2009 à Castres, plusieurs mosquées ont été profanées en France (oreilles de porc agrafées sur la porte, croix gammées, insultes et slogans réclamant «la France aux Français») avec une intensité jamais vue sauf en septembre 2001. Cela donne quelques articles dans les agences de presse et les médias régionaux et, au mieux des brèves dans la presse nationale. Et c’est le correspondant à Paris du quotidien suisse Le Temps, Sylvain Besson, qui relève ce pic d’islamophobie. Reprenons dans l’ordre chronologique :

> 13 décembre, Castres (Tarn). Des inscriptions racistes et des symboles nazis ont été tracés sur la façade, et des pieds de cochon suspendus à la porte. (France Info)

> 12 janvier, Strasbourg (Bas-Rhin). Un véhicule stationné devant le domicile privé d’un responsable de la future grande mosquée de Strasbourg a été recouvert de tags : trois croix gammées, une croix celtique, et trois inscriptions «minarets non», «islam dehors» et «immigrés dehors». La Grande mosquée de Strasbourg, actuellement en cours de construction non loin du centre-ville, doit être inaugurée fin 2010 et accueillir au moins 2.000 fidèles. (L’Alsace)

> 17 janvier, Béziers (Hérault). Une croix gammée de 2 mètres de hauteur a été retrouvée, peinte sur le mur d’enceinte de la mosquée de Béziers. La mosquée subit régulièrement des vitres cassées et voilà deux ans des tags et croix gammées avaient été peints sur son mur d’enceinte, accompagnés d’une inscription injurieuse pour l’islam. (Midi Libre)

> 1er février Crépy-en-Valois (Oise). Des riverains ont découvert les inscriptions «Islam hors d’Europe» et «Islam dehors», sur des murs de la salle et de son enceinte, ainsi qu’une croix celtique. (Reuters)

> 8 février Saint-Etienne (Loire). Près d’une dizaine d’inscriptions racistes et anti-musulmanes inscrites sur des murs de la Grande mosquée de Saint-Etienne, qui est en cours de construction (photo). « Pas d’arabes ici » ou encore « Heil Hitler » et des croix gammées ont été découvertes par des fidèles venus faire la première prière de la journée. Sur deux des quatre murs taggés du chantier, ouvert sur une rue, on pouvait encore lire le mot «Musulmans» barré d’une croix et «Sales nègres, on vous aura», a constaté un correspondant de l’AFP.

> 13 février, Obernai (Bas-Rhin). Quatre jeunes gens, montés sur le toit, ont tordu le support du croissant métallique, symbole de l’islam qui surplombe le bâtiment, a-t-on appris à la gendarmerie. Cette mosquée, inaugurée en janvier 2009 et fréquentée par la communauté turque, avait déjà été visée pendant sa construction en septembre 2008. Des inconnus avaient jeté un bloc de pierre contre la vitre de la salle de prière et arraché son croissant doré. (France 3)

> 14 février, Sorgues (Vaucluse). Les fidèles arrivés le dimanche matin découvrent des tags (« enculé de bougnes », « les Arabes dehors ») ainsi qu’une croix gammée sur les murs de la mosquée. (Associated Press).



Marche de protestation contre la profanation de la mosquée de Sorgues, le 20 février à Avignon.
“Pour les responsables musulmans, écrit Sylvain Besson, cette montée de «haine irrationnelle» est liée au cocktail délétère que forment le vote suisse sur les minarets, les appels à l’interdiction de la burqa et le débat sur l’identité nationale lancé par le gouvernement.

«Ce sont des actes extrêmement marginaux, appartenant à un racisme classique très minoritaire, relève le sociologue Vincent Geisser. Tout ce qu’on peut dire, de façon prudente, c’est que des individus ont pu se sentir autorisés par le contexte, par la réactivation d’un débat identitaire.»

Les autorités prennent la situation au sérieux. A chaque profanation, Nicolas Sarkozy ou son ministre de l’Intérieur, Brice Hortefeux, ont écrit des lettres promettant de sanctionner «sévèrement» les coupables.”

Une question maintenant : remplacez “mosquée” par “église” ou “synagogue”. Serait-il absurde d’imaginer, qu’au lieu de quelques brèves éparses, on aurait assisté à un tohu-bohu médiatique de grande ampleur ?

> A voir ce soir (mardi 23 février) : « Musulmans de France », série documentaire (3 x 52 mn) de Karim Miské, Emmanuel Blanchard et Mohamed Joseph., à 20h35, sur France 5 (sortie en DVD le 11 mars). Claire Moulène, dans Les Inrocks , souligne que « d’une ampleur inédite, cette fresque au titre volontairement troublant fait œuvre d’histoire. Le récit du long chemin, inachevé, pour accéder à la reconnaissance. »
c
23 février 2010 10:59
Citation
Casasurseine a écrit:
Plus de racisme dans les années 70? A quoi tu juges ça?Au pifomètre?

non, aux agressions raciste. la guerre d'algeire n'etait pas loin.
aller "casser de larabe", pour des paras c'etait normal. il etait quasi impensable qu'un maghrébin présente le journal télévisé, soit un capitaine de l'equipe de france ou un acteur populaire parmis les plus populaire. on a changé d'epoque. dans les années soixante dix, des emeutes de banleieu auraient été réprimés dans la violence.


Le capitalisme à la française porte aussi en lui les germes du racisme.Tu le soulignes toi-mêmeyawning smileyn a besoin de vous uniquement pour vos bras.

c'est vrai pour tout les travailleurs.


Certes, ce n'était pas l'apartheid à la sud-africaine (pourquoi comparer ce qui n'est pas comparable?)

parce que souvent je lis ici que les maghrebins et africains ont été "parqués" dans des ghettos. hors, par leurs choix de vie, les immigrés sont aussi responsables de cet etat de fait.


mais les immigrés (et pas seulement eux, je pense aux harkis et aux pieds-noirs aussi) ont été parqués comme des bêtes dans ce qu'il faut bien appeler des ghettos ou des bidonvilles.Ca vaut bien les cités de Soweto...

tu fais vraiment dans la victimisation à outrance. il faut rappeler que les cités hlm, c'etait le must à l'epoque pour un travailleur issu du monde rural. tout le confort moderne. mes parents furent tres content d'y habiter. ça changeait de la ferme avec les toilettes au fond du jardin. grinning smiley
aujourd'hui, le concept est décrié. mais à l'epoque, ça repondait aux besoins. la hlm etait un mesure permettant au travailleur de se loger en attendant de pouvoir accéder à la propriété. c'est ce que mes parents ont fait à l'aproche de la quarantaine. mais si mes parents avaient choisit de faire 10 enfants et d'investir plutot au bled, c'est clair, ils seraient encore dans leur apart hlm.
de plus, tu sais tres bien que nombre de travailleurs immigrés aiment recréer leur environnement à l'etranger. on est "entre nous", on recrée plus ou moins la vie comme "la bas"...etc
aucune loi n'empechait les travailleurs maghrebins, chinois, portugais, africains... de circuler ou de s'intaller en dehors des cités.
quand aux harkis, leur traitement inique n'est en rien comparable. c'est vraiment demago de comparer leur situation à celles des travailleurs immigrés.
C
23 février 2010 11:28
"non, aux agressions raciste. la guerre d'algeire n'etait pas loin.
aller "casser de larabe", pour des paras c'etait normal. il etait quasi impensable qu'un maghrébin présente le journal télévisé, soit un capitaine de l'equipe de france ou un acteur populaire parmis les plus populaire. on a changé d'epoque. dans les années soixante dix, des emeutes de banleieu auraient été réprimés dans la violence. "

Le racisme ne se juge pas tant au nombre de "ratonnades" qu'aux pratiques discriminatoires quotidiennes surtout concernant l'accès à l'emploi,au logement,aux postes à responsabilité,à l'accès à la culture etc et ce racisme-là est difficilement quantifiable parce que non visible souvent.
Un rapport récent a été rédigé sur ce sujet.Quand on s'appelle Ahmed, on a 4 fois moins de chance de trouver du boulot que lorsqu'on s'appelle Arnaud.Tu ne l'as pas lu apparemment...
Tes mesurettes et tes "people" ici ou là ne sont pas représentatifs de la réalité.C'est soit de la poudre aux yeux souvent soit les arbres qui cachent la forêt.

"
Le capitalisme à la française porte aussi en lui les germes du racisme.Tu le soulignes toi-mêmen a besoin de vous uniquement pour vos bras.

c'est vrai pour tout les travailleurs. "

Et alors?Si c'est vrai pour tous, c'est encore plus vrai pour le cas français.N'oublie pas qu'ils sont allés chercher ces bras chez eux.


"parce que souvent je lis ici que les maghrebins et africains ont été "parqués" dans des ghettos. hors, par leurs choix de vie, les immigrés sont aussi responsables de cet etat de fait. "

Leurs choix de vie, leur culture, leur religion, etc, tu reprends tous les poncifs du petit raciste français.La victime qui est aussi responsable de sa situation, on la connaît celle-là.Tu justifierais presque la colonisation, toi!Bref, tu as besoin d'un électrochoc pour te réveiller.Ou d'un bon coup de pied au derrière...
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