salam all. Bismillah arahmane arahime... << Bienheureux sont certes les croyants, ceux qui sont humbles dans leur Salat, qui se détournent des futilités, qui s'acquittent de la Zakat, et qui préservent leurs sexes (de tout rapport), si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer; alors que ceux qui cherchent au-delà de ces limites sont des transgresseurs. >> salam.. que veu dire cette partie de la aiate...<<ou les esclaves qu'ils possèdent>> cad qu'on a le droit d'avoir des relation sexuel avec d'autre femmes que notre femme légitimes....? je veu une explication si vous pouvez m'aider. merci
-------pour une palestine libre et indépendante-------------
---------------------------salam all----------------------------------
Dans le forum islam, tu peux trouver un numéro vert pour le maroc, la france et la belgique. Tu pourras poser ta question et si c'est possible nous faire profiter de la réponse inchaAllah
Le Prophète 3alayhi salatou wa salaam a dit: qu’un musulman rende un service à son frère (en islam) vaut mieux qu’un mois de dévotion passé ici-même dans ma mosquée.
DONC... l'esclavage est une pratique ds le monde musulman, et ce que je trouve trés intéréssant ds cette aiia, est le faite de pratiquer le sex avec les ésclaves, cé allucinants comme même...? que des questions sans réponces...voila mes amis... salam
-------pour une palestine libre et indépendante-------------
---------------------------salam all----------------------------------
justeunmoment, quelle est ta conclusion, t'es tu renseigné ?
Le Prophète 3alayhi salatou wa salaam a dit: qu’un musulman rende un service à son frère (en islam) vaut mieux qu’un mois de dévotion passé ici-même dans ma mosquée.
franchement pas encore mon ami..et géspere en trouver une réponce... la question me laisse perplexe...voila.. est ce que on la possibilté de pratiquer la relation sexuel avec nos femmes et nos esclaves, du moment que nos esclaves ne sont pas nos femmes, donc cé du zina.... mes amis..je veu bien comprendre le but de cette aiaa... je vous attend. salam all
-------pour une palestine libre et indépendante-------------
---------------------------salam all----------------------------------
oui, tu peux avoir quatre epouses et 500 dans un HAREM fermé!!
tu sais moulay ismail avait des epouses et des femmes de sa proprieté, il a laissé pres de 500 enfants à sa mort!!
dis moi, quand avait il le temps de diriger les affaires de l'etat!!
le roi SAUD avait des esclaves et par consequent un village d'enfant!!
je crois que c'est reservé aux chef de l'état!!
les otomans aussi avaient des epouses et plein de femmes dans le harem qui se font belle a longueur de journée en attendant un tour qui arrive des fois dans deux ans, allah ister!!
je peux vous dire que l'ambiance etaient tres "POISON", on les appelles , CONCUBINES!!
oui, tu peux avoir 4 epouses et si tu as encore le temps et l'énergie le nombre que tu desire de concubines!
chére nadina..; salam d'abord.. moi je part pas du context du harem et du nombre d'epouse que peut avoir un homme , cé loin de la ma question..en effet, je reformule ma question. la aaia que vous avez lu, dit clairement que l'homme a droit a des relation sexuelles avec sa ou ces femmes et aussi avec CES ESCLAVES "Jaouris"..d'ou la possibilité du zina est fort probable... qu'en penses tu nadina...? j'aimerai savoir ds quel contexte historique elle a été dite cette aiia..merci salam all
-------pour une palestine libre et indépendante-------------
---------------------------salam all----------------------------------
a monsieur justeunseconde ,tu dis n importe quoi si c etait du zina ,pourquoi notre dieu le permet ,tu te crois meilleur a lui pour faire une telle conclusion ,je vais t aider un peu a comprendre cette partie du couran ,ben oui on a le droit d epouser 4 femmes lhamdoulilah et en plus avoir des jouaris,si tu sais bien ce qui s est deroule lors de la deuxieme guerre mondiale ,ce que les americans et les russes et les marocains meme ont fait subir aux femmes allemandes lors de l invasion ,tu sauras bien pourquoi dieu a permis l esclavage lors des geurres , ces femmes etaient vraiment maltraitees par les soldats et plusieurs entre eux sont tombees enceintes et d autres ont subi de l harcelement sexuel de toute une section de l armee ,alors dieu sait mieux que toi et moi ,notre petite cervelle ne pourra jamais saisir tout car nous avons des limites ,notre createur nous a cree comme ca incapable de tout comprendre en plus si tu programme une machine sur quelques fonctions ,est ce qu elle peut ´bien faire d autre de soi meme ,ce que l homme a reussi maintenant n est qu une goutte ds la mer de la science que dieu a ,alors epargne toi le stress et la fatigue pour rien ,tu as le droit a une femme pas plus ,tu sais pourquoi car tu ne peut pas etre comme tes ancetres dont le sang etait moins cher a une datte.
non, ce n'est pas ZINZ, tu sais pourquoi, ?? car ce sont ta proprieté et nul autre homme ne les touche!! il y aucun risque de maladies sexuelle ni de problemes de descendance, !! à moins que t'oublis de fermer le harem à double clé!!
c'est une solution dans un contexte precis, mais nos musulmans ont exagéré et on subi aux femmes le sort de meubles !!
mais j'aimerais bien savoir, oû trouve t-ils le temps et l'énérgie pour autant de femmes??
cher justeunmoment, j'ai demander une explication a un ami qui en sait pas mal la dedan, tbark allh alih, et voila ce qu'il m'a dit, en plus il va soliciter plus d'info de chez des Oulamas et m'ecrire:
Salam ...<<ou les esclaves qu'ils possèdent>> signifie en arabe: aw ma malakat aymanoukoum. Ces femmes (esclaves ou si tu préfères Jawari singulier Jaria)
En effet, je crois qu'on a le droit d'avoir des relation sexuelles avec ces jawari, mais je pense que si l'une d'elles tombe enceinte, elle a droit d'être affranchie (libérée). Mais je dois m'en assurer, Take care,
Je crois que cette partie du verset fait parti des verset abrogés, par consequant cette loi n'est plus en vigueur, il faut obligatoirement se marier pour avoir des rapport sexuels. De plus aprés le mariage, la femme passe du statut d'esclave (plutôt de servante si on veut bien traduire) à celui de femme libre. allah ou a3lam
Un non-Musulman m'a demandé comment l'Islam pouvait permettre l'esclavage alors que c'est une pratique horrible, et je ne savais pas quoi lui répondre. Veuillez m'éclairer sur cette question.
Réponse du Cheikh Sayyid Abû Al-A`lâ Al-Mawdûdî
Au nom de Dieu, Clément et Miséricordieux.
Louanges à Dieu, et paix et bénédiction sur Son Messager.
Cher frère, merci pour la confiance que vous nous accordez, et nous espérons que nos efforts pourvoirons à vos attentes.
Cela va sans dire que l'esclavage est un acte dégradant et une grave atteinte à l'humanité car cela mène l'être humain à subir humiliations et méchancetés. De plus cela dépeint l'homme comme une simple marchandise que l'on achète et que l'on vend.
En fait, il est inutile de dire que l'Islam - qui est une religion qui appelle à préserver l'homme et sa dignité - condamne de telles pratiques. Toutes ses règles et ses enseignements établissent clairement que l'Islam est contre la soumission des personnes à des tâches serviles, sans parler de l'esclavage. Ceci sera clarifié par les remarques faites par Sayyid Abû Al-A`lâ Al-Mawdûdî dans son livre "Les Droits de l'Homme en Islam" dont voici un extrait :
"L'Islam a clairement et catégoriquement interdit la pratique primitive de la capture d'un homme libre, pour le réduire à l'esclavage ou pour le vendre en tant qu'esclave. Sur ce point, des propos clairs et péremptoires du Prophète - paix et bénédiction sur lui -disent : "Je serai l'adversaire de trois catégories de personnes le Jour du Jugement. Et parmi ces trois catégories, il cita celui qui asservit un homme libre, puis le vend et récolte cet argent." (rapporté par Al-Bukhârî et Ibn Mâjah). Les termes de cette tradition prophétique sont généraux : ils n'ont pas été édictés ni restreints à une nation, à une ethnie, à un pays en particulier ou aux adeptes d'une religion précise.
Les Européens tirent une grande fierté en prétendant qu'ils ont aboli l'esclavage dans le monde, bien qu'ils aient eu la décence de le faire au milieu du siècle passé seulement. Avant cela, ces puissances occidentales pillèrent l'Afrique sur un très large plan, capturèrent les hommes libres, les réduisirent à la servitude et les transportèrent vers leurs nouvelles colonies. Le traitement infligé à ces malheureuses personnes a été pire que celui réservé aux animaux. Les livres écrits par les auteurs occidentaux eux-mêmes témoignent de ces faits.
Après l'occupation de l'Amérique et des Indes occidentales, et durant trois cent cinquante ans, la traite des esclaves a perduré. Les côtes africaines - où les Africains de peau noire furent capturés et apportés de l'intérieur des terres puis embarqués à bord des bateaux - étaient connues comme les Côtes des Esclaves. Pendant seulement un siècle (de 1680 à 1786), le nombre de gens libres ayant été capturés et asservis seulement pour les colonies britanniques s'élève, selon l'évaluation des auteurs britanniques, à 20 millions d'êtres humains. Sur une durée d'un an seulement (1790), il est dit que 75.000 êtres humains ont été capturés et envoyés pour des travaux forcés dans les colonies. Les bateaux utilisés pour transporter les esclaves étaient exigus et sales. Ces malheureux africains ont été jetés dans les cales des bateaux comme du bétail, empilés les uns sur les autres jusqu'au plafond, et bon nombre d'entre eux ont été enchaînés à des poutres en bois sur lesquelles ils pouvaient à peine se mouvoir tellement ils étaient à l'étroit. Ils ne recevaient pas de nourriture convenable, et s'ils tombaient malades ou étaient blessés, aucun traitement médical ne leur était prodigué. Les auteurs occidentaux eux-mêmes déclarent qu'au moins 20% du nombre total des personnes capturées pour l'esclavage et le travail forcé ont péri durant leur transport de la côte africaine vers l'Amérique. Ils ont également estimé que le nombre de personnes qui ont été capturées pour l'esclavage par les diverses nations européennes pendant l'apogée de l'institution esclavagiste atteint la centaine de millions au bas mot.
Voici l'histoire des personnes qui dénoncent les Musulmans jour et nuit pour leurs considérations sur l'esclavage. C'est comme si un criminel pointait du doigt un homme innocent.
Maintenant examinons rapidement la position et la nature de l'esclavage dans l'Islam ! L'Islam essaya de résoudre le problème des esclaves qui étaient en Arabie en encourageant par différentes manières les propriétaires à libérer leurs esclaves. Les Musulmans furent avisés que pour l'expiation de certains de leurs péchés, ils devaient affranchir leurs esclaves. Libérer un esclave de son propre chef était considéré comme un acte de grand mérite, à tel point que le Prophète déclara que les membres d'un individu qui libérerait un esclave seraient protégés du Feu de l'Enfer, et ce, en contrepartie des membres de l'esclave qu'il avait libéré. Le résultat de cette politique fut tel que lors du Califat orthodoxe [1], tous les anciens esclaves de l'Arabie furent libérés. Le Prophète - paix et bénédiction sur lui - libéra à lui seul quelque soixante-trois esclaves. Le nombre d'esclaves libérés par `Â'ishah était de soixante-sept, `Abbâs en libéra soixante-dix, `Abd Allâh Ibn `Umar en libéra mille, et `Abd Ar-Rahmân en racheta à lui seul trente mille puis les affranchit. De même, d'autres compagnons du Prophète - paix et bénédiction sur lui - libérèrent un grand nombre d'esclaves. Les détails sont donnés dans les traditions et les livres d'histoire sur cette période.
Ainsi, le problème des esclaves en Arabie fut résolu sur une courte période de trente ou quarante ans. Après cela, la seule forme d'esclavage qui fut conservée dans la société islamique était celle des prisonniers de guerre, capturés sur le champ de bataille. Ces prisonniers de guerre étaient maintenus par le gouvernement musulman jusqu'à ce que le gouvernement adverse acceptât de les reprendre en échange des soldats musulmans faits prisonniers, ou par le paiement d'une rançon. Si les soldats capturés n'étaient pas échangés contre les prisonniers de guerre musulmans, ou que personne ne payait leur rançon, le gouvernement musulman les distribuait aux soldats de l'armée qui les avait capturés. C'était une manière plus humaine et plus appropriée de se défaire d'eux au lieu de les détenir comme du bétail dans des camps de concentration, en les contraignant aux travaux forcés et, si leurs femmes étaient également capturées, en les poussant à la prostitution.
Plutôt que se débarrasser des prisonniers de guerre d'une manière si cruelle et indigne, l'Islam préféra les répartir dans la population, les mettant ainsi en contact avec d'autres êtres humains. D'autre part, leurs gardiens étaient enjoints de bien les traiter. Le résultat de cette politique éminemment humaine était que la plupart des hommes qui furent capturés sur les champs de bataille adverses puis amenés en territoire islamique comme esclaves enbrassèrent l'Islam, et leurs descendants furent de grands disciples, Imams, juristes, exégètes, hommes d'état et généraux de l'armée musulmane, à tel point que plus tard ils devinrent même des gouverneurs du monde musulman.
Dans les guerres modernes nous constatons également que si un gouvernement est complètement mis en déroute, sans possibilité de négociation pour les prisonniers de guerre, et que l'ennemi vainqueur obtient facilement des prisonniers, l'expérience a prouvé que les prisonniers de guerre de l'armée vaincue étaient maintenus dans des conditions beaucoup plus mauvaises que celles des esclaves. Quelqu'un peut-il nous renseigner sur le sort des milliers de prisonniers de guerre des armées défaites de l'Allemagne et du Japon capturés par la Russie durant la Seconde Guerre mondiale ? Personne n'a pu les comptabiliser jusqu'à présent. Personne ne sait combien de milliers d'entre eux sont encore vivants et combien de milliers ont péri en raison des conditions de vie inhumaines des camps de travail et de concentration russes. Le travail forcé auquel ils furent contraints était pire que le service exigé d'un esclave. Peut-être même qu'au temps des antiques Pharaons d'Egypte, le travail exigé des esclaves pour construire les pyramides d'Egypte n'était pas comparable à celui exigé des prisonniers de guerre en Russie pour développer la Sibérie et d'autres régions reculées de la Russie, ou pour travailler dans les mines et le charbon, et ce, par des températures glaciales, mal vêtus, mal nourris et traités brutalement par leurs surveillants."
Et Dieu est le Plus Savant.
Traduit de la Banque de Fatâwâ du site Islamonline.net.
[1] On désigne par cette expression les règnes des quatre Califes dits orthodoxes (du grec orthos : droit, doxa : opinion) et qui sont Abû Bakr As-Siddîq, `Umar Ibn Al-Khattâb, `Uthmân Ibn `Affân et `Alî Ibn Abî Tâlib.
Le Prophète 3alayhi salatou wa salaam a dit: qu’un musulman rende un service à son frère (en islam) vaut mieux qu’un mois de dévotion passé ici-même dans ma mosquée.
J'ai alluciner quand j'ai appris que le roi du maroc moulay ismail à capturer plus de 150 000 hommes libres au mali pour en faire ses esclaves et son armée rapproché. Les lettrés du maroc s'y etait opposés mais il leur a repondu qu'ils descendent d'esclave et qu'ils ne font que retourner à leur etat primitif. Les descendants de ces esclaves vivent encore au maroc
bobyyy.. mon ami, l'esclavage est une pratique courante juska nos jours ds nos pays arabe et a juste titre au maroc, y'en a encore des ésclave ds les palais royals et chez le etchnocrates , cé hallucinant mais cé la réalité mon ami.. Hartani, tourga....etc on est loin de l'idéal coaranique. salam all
-------pour une palestine libre et indépendante-------------
---------------------------salam all----------------------------------
Hartani, tourga....etc ? tu peux developper SVP. Je suis un homme au coeur innocent cher justeunmoment, j'ai toujours cru que tout etait rose sur cette terre car mes parents m'ont elevé ainsi. c'est dure de decouvrir l'obscurité du monde qui nous entoure
Boby.. tu connais les touraga au maroc...? au fait cé les ésclave "Aabide" du palis royal, cependant il jouissent de faveurs importantes...et a juste titre est ce que t'as vu au temps de Hassn II, que les esclaves ne lui embrassaient jamais la main sans que le roi mette un torchons blans sur sa main...? et ouis mon ami cé la réalité dur et pure.. salam all
-------pour une palestine libre et indépendante-------------
---------------------------salam all----------------------------------
la Réponse du Cheikh Sayyid Abû Al-A`lâ Al-Mawdûdî, me fait froid dans le dos et je suis contente que c'est toi qui a donné cet argument terrible qui nous donne quelques aspects infamants de l'époque. Oui, l'esclavage au Maroc existe encore, oui des marocains propriètaires des esclaves ( on les appelle pudiquement " les bonnes " maintenant ) continuent à violer ces jeunes filles, oui il y a eu quelques voix qui se sont levées pour crier au scandale ( voir le magazine " TEL QUEL " ).
Personne ne répond à la question de Justeunmoment, quelques réflexions sont lamentables et navrantes et j'ai mal en tant que femme d'entendre d'autres femmes parler de ses femmes de harem comme du bétail. Si j'étais le Webmaster je ne laisserai pas certaines pensées dégradantes au sujet des femmes s'exprimer aussi librement. Quelle bassesse ! Réveillez-vous les femmes ! On peut tourner dans tous les sens la question des esclaves et le droit de coucher impuniment avec elles, il n'en reste pas moins que c'est du VIOL purement et simplement, même de nos jours. En arabie saoudite, ce sont les immigrées d'asie qui subissent le calvaire ( on confisque le passeport d'abord et après on viole et on violente dans le silence ). Un ami de mon père qui a travaillé comme Taxi là-bas a dit qu'on ne peut pas trouver des êtres aussi vils et aussi sauvages qu'en arabie saoudite et il n'est pas prêt d'y retourner même si on lui offre des millions de dollars par mois; actuellement il est chauffeur de camion entre le Maroc et la France. Je vois que vous êtes jeunes dans vos réactions, mais tâchez d'éviter de blesser les personnes qui tiennent encore à leur dignité de femme libre et propre !!! Merci khadouja
Khadoujia.. merci pour ta francgise te je vois bien que la question de la femme marocaine ou arabe en général te tient a coeur, et cé déja une bone chose, tu es franche et honnete. je sais bien que sur ce forum, kon on discute de banalité, ils sont les premiers a y mettre du temps, mais dés kon attaque des sujet important, ca bloque, et oui cé ca la mentalité des marocain RME ou PAS, on a ca ds les génes, pour se taper un délir on est les premiers...cé navrant... ce que je te demande tous simplement est de ne pas porter des conclusion hative sur le sujet et l'esclavage tel kil est cité ds cette sourate...il fo faire des recherches et surtout comprendre le contexte historique et culturel de l'époque, et surtout ne juge pas mais plutot essaye de comprendre... merci Khadouja et bonne fin d'aprém. salam all
-------pour une palestine libre et indépendante-------------
---------------------------salam all----------------------------------
chargement...
+ 
