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Salih77 a écrit:
Merci mon pote, dit plutot, religion ou occidentale ?
Elles veulent le respecte de leur droit ISLAMIQUE tout en ayant des droit OCCIDENTALE.
Et quand l'homme exprime son droit religieux il est traiter de fantasmeur car on ne pratique plus ca en France. Mais en France faut aussi rappeler que la femme travaille et paye les factures c'est une obligation.
Islam à la carte ça m'énerve aussi!
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Salih77 a écrit:
Déjà trop d'hommes musulmans se déchargent d'une partie de cette responsabilité par l'aide de leur femme qui, lorsqu'elle travaille, participe aux dépenses du foyer, mettant de côté leur droit à être entretenue.
Ah ouai tu trouve qu'ils ne font pas leur devoirs? Ce N'est pas une question de ne pas repondre a son devoir mais juste qu'avec 2 salaires on a une meilleure condition! À 3 et ainsi de suite.
Donc je ne comprend pas le mot "se dechargent" car si il assume son foyer en fonction de ses ressources le train de vie va baisser et ce sera comme ça surtout dans un pays ou le coup de la vie est soutenu car les 2 assument comme la loi française le stupule.
Ensuite en islam si l'homme ne veut pas que sa femme travaille elle ne travaille pas. Car idem dans ce pays, le salaire de la femme n'est pas indépendant de celui du mari, il est calculé AVEC celui du mari.
Conséquences ? Impot, logement plus élevé quand on a 2 salaires.
Donc pas de soucis, en France homme seule qui assume? Et bien femme a la maison et il subviendra aux besoins classiques qui sont le logement la nourriture et les vêtements voila l'entretien obligatoire.
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Savonnette a écrit:
Parce que les hommes ne pratiquent pas l'islam à la carte peut-être ? La bonne blague quoi ...
C'est facile de pratiquer l'islam en France alors qu'il n'y a aucun tribunal pour faire assumer les devoirs de chacun ...
Ne critiquons pas les femmes. Les hommes ne sont pas en reste.
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Rozenn* a écrit:
Ma façon de voir les choses est influencée par mon expérience.
De base j'ai une préférence pour le schéma homme qui travaille/femme au foyer.
Enfanter, puis allaiter deux ans, à multiplier par le nombre d'enfants, être présente auprès des enfants jusqu'à leur entrée à l' école, si possible plus longtemps pour pouvoir les prendre à la maison le midi pour le déjeuner tant qu'ils sont petits, les garder à la maison l'après-midi pour la sieste la première année en maternelle.
Plus la tenue de la maison, la cuisine, l'éducation des enfants sur le long terme, qui représente un travail conséquent, surtout si famille nombreuse.
Je trouve que ce n'est pas le rôle de la femme d'aller travailler.
Sauf si elle en a la capacité, la disponibilité et l'envie.
J'ai été dans la situation où j'ai dû travailler par contrainte, parce que mon ex mari n'assumait pas la responsabilité financière du foyer.
Puis il a participé financièrement pendant un temps, mais j'étais toujours lésée car il ne m'a jamais entretenue comme c'était mon droit légitime.
Et je ne demandais pas un confort de vie élevé.
Je suis une personne économe et peu portée sur le matériel.
Donc je considère qu'un homme qui s'appuie sur le salaire de sa femme pour assumer les dépenses de base du foyer manque à sa responsabilité.
Je comprends toutefois que certains couples s'associent pour améliorer leur confort de vie.
Moi ce n'est pas ce que je priorise.
Je priorise plutôt ma présence et mon implication au foyer et auprès de mes enfants.
Car c'est ma responsabilité.
Je ne peux pas la négliger pour aller chercher de l'argent sans nécessité.
De plus un homme a une disponibilité que la femme n'a pas alors qu'elle doit être présente constamment pour ses enfants.
Et une force physique qui lui permet d'assumer une plus grande charge de travail.
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Salih77 a écrit:
Ton cas est différent car il attendait que tu gère ça.
Moi je te parle vraiment du fait que soi disant il y a des hommes qui se "decharge " car ne paye pas tout seul. Et je te dis que c'est d'un commun accord entre epoux avant le mariage que si la femme travaille a conditions d'avoir de meilleures conditions si on ce sera les conditions standard. Et souvent c'est a l'initiative de la femme car c'est bien de gagner 1 salaire complet en argent de poche par contre le lieu ou tu vivra sera loin d'être le choix consenti mais plutot un choix par défaut.
La réalité les meilleurs logement sont pris par les couples occidentaux où c est le devoir des 2 de payer.
Pourquoi a l'époque ou seul les hommes avaient des situations stables, les loyers etaient bien plus bas et qu'aujourd'hui c'est plus haut quand la norme est 2 revenus par foyer??? L'OFFRE et la DEMANDE.
Sinon je suis d'accord avec toi pour moi chacun sa place comme a l'ancienne. Homme qui travaille pour subvenir en fonction de ses moyens et femme a la maison qui gere son foyer et ses enfants.
C'est une complémentarité, je suis comme toi, j'accorde une faible importante au materiel et au confort tant que c'est convenable mais il faut absolument un ÉQUILIBRE familiale
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Rozenn* a écrit:
"Moi je te parle vraiment du fait que soi disant il y a des hommes qui se "decharge " car ne paye pas tout seul. Et je te dis que c'est d'un commun accord entre epoux avant le mariage que si la femme travaille a conditions d'avoir de meilleures conditions si on ce sera les conditions standard."
Si c'est d'un commun accord et que l'accord ne lèse personne, il n'y a pas de problème.
Mais selon moi l'idéal pour que le mari conserve son rôle de chef de famille et pourvoyeur du foyer, c'est qu'il paie les charges de base.
Et la femme les dépenses secondaires et de confort.
Et le coût supplémentaire de son travail sur les finances du foyer (impôts en plus, frais de garde des enfants, etc).
Et si ils se mettent d'accord pour louer un logement au loyer trop élevé par rapport aux revenus du mari, une participation de madame peur compenser.
Si mise en commun de leurs économies pour l'achat d'un bien immobilier, chacun a des droits sur le bien proportionnellement à son apport de base.
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Salih77 a écrit:
Ici on parle des droit du mari en fait. Dans un autre post j'ai evoqué l'islam à la carte pour les 2 sexes.
Concernant le fait de pratiquer l'islam en France, tu me fais rire, en France l'homme ET la femme sont tenu de payer les charges du foyer, d'où les prix des loyers aberrant dans le privé car on part du principe qu'un foyer qui n'est pas dans le social a 2 salaires!
Autre point en France c'est 50/50 au divorce, pas cool pour le papa qui a acheter la maison solo et qu'il dois la partager alors que la maman a depenser sa thune pour kiffer tandis qu'en islam il est propriétaire de ses propres biens. Idem pour les enfants rare sont ceux qui ont gain de cause pour leur enfants surtout quand la femme se remarie.
En bref je parle de cas general mais ça ne respresente pas toute les femmes et beaucoup de femmes sont genereuse. Mais dire que la France arrange l'homme dans son islam ca me fait vraiment marrer.
Dans un pays avec chari3a deja tu sort pas et tu travailles pas sans la permission de ton mari y a pas d'assistance sociale comme en France qui dira que la femme est l'egale à l'homme et qu'elle peut faire tout sans permission.
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-Une Fleur du Ciel- a écrit:
Assalamu A3leykum warahmatulah
Pourquoi est-ce qu'à chaque fois qu'on rencontre un homme qui a l'air respectueux et engagé, Il nous parle d'une seconde épouse? Quel est ce fantasme?
Sachant que généralement ils n'arrivent pas à se marier. Honnêtement ce qui me choque, c'est qu'ils en parlent naturellement comme si ça devait être accepté. Et comme à leur habitude ils associent leur fantasme à la religion.
Ça m'énerve vraiment la normalisation de cet état d'esprit, quand on pense trouver une personne sérieuse mais finalement elle souhaite juste se foutre de vous...
C'est à peine s'ils arrivent à en trouver une, et lorsqu'on daigne leur accorder notre attention, on se rend compte qu'ils ne sont que des pervers. (qui finissent bloqués)
Le mythe des hommes moches mais gentils n'est qu'un mythe finalement
Citation
Salih77 a écrit:
Voila je suis d'accord avec toi. Tu as compris ou je voulais en venir.
Ce n'est pas parce que parfois on entend des couple dire "mon mari paye ci et moi ça" que c'est lui qui s'est decharger. C'est juste qu'il se sont mis d'accord pour se mettre a 2 et avoir mieux sinon tkt pas que même avec un SMIC ça assume mais faudra se taire et dormir la ou il sera et manger ce qu'il ramenera etc.
Mais bon là le sujet traitait du droit d'être polygame, ce qui est un droit a respecter après le mettre en application a condition que les regles sont respectées.
Un ami a 2 femmes et il a fait le civil au Maroc pour ses 2 femmes. Le contrat de mariage français ne correspond pas au contrat de mariage musulman donc ils ne comptaient pas dessus de toute manières.
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-Une Fleur du Ciel- a écrit:
Assalamu A3leykum warahmatulah
Pourquoi est-ce qu'à chaque fois qu'on rencontre un homme qui a l'air respectueux et engagé, Il nous parle d'une seconde épouse? Quel est ce fantasme?
Sachant que généralement ils n'arrivent pas à se marier. Honnêtement ce qui me choque, c'est qu'ils en parlent naturellement comme si ça devait être accepté. Et comme à leur habitude ils associent leur fantasme à la religion.
Ça m'énerve vraiment la normalisation de cet état d'esprit, quand on pense trouver une personne sérieuse mais finalement elle souhaite juste se foutre de vous...
C'est à peine s'ils arrivent à en trouver une, et lorsqu'on daigne leur accorder notre attention, on se rend compte qu'ils ne sont que des pervers. (qui finissent bloqués)
Le mythe des hommes moches mais gentils n'est qu'un mythe finalement
si les 2 se respecter et chacun a sa place on en serait pas là alors que le polygame ou si il veut le de venir se fait discret car il a tt compris,ne fait pas de bruit,il est Bosseur ,mature ,juste, responsable et assume les choses comme il se doit. Citation
Qamar. a écrit:
Le problème de nos jours c’est que ces mêmes hommes qui revendiquent ce droit passent leur temps à glander et comptent sur madame pour prendre en charge le foyer. La plus part de ces cassos n’ont même pas les moyens de se prendre en charge eux-mêmes. Il y a de ça quelques temps je trainais à mes heures perdues sur un live qui traitait de ce sujet et quand j’entendais parler je rigolais tout seul.
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AnzarIzem a écrit:
Ce que tu dis est exacccccttteeement ce que j’essaie de lui expliquer.
Mais je ne suis pas musulman donc elle me balance des arguments anti-islamophobe à la figure ahah
Non non Qamar,t es trop gentil sur ce coup là,un droit est un droit homme comme femme,on y déroge pas!!! Citation
Qamar. a écrit:
Elle t’a sûrement compris mais faut se mettre à la place d’une femme, c’est pas évident à accepter et si en plus du fond la forme est fortement discutable ça n’aide pas
oui trop de mi figues mi raisins !!!comment tu veux avancer ainsi...au quotidien c est un Bordel le truc.Faut faire comme le mec,tu déclares tout direct en phase connaissance comme sa c est a prendre ou a laissé et tu peux te regarder ds une glace pour ton honnêteté. Citation
Salih77 a écrit:
Merci mon pote, dit plutot, religion ou occidentale ?
Elles veulent le respecte de leur droit ISLAMIQUE tout en ayant des droit OCCIDENTALE.
Et quand l'homme exprime son droit religieux il est traiter de fantasmeur car on ne pratique plus ca en France. Mais en France faut aussi rappeler que la femme travaille et paye les factures c'est une obligation.
Islam à la carte ça m'énerve aussi!
Citation
Rozenn* a écrit:
Si l'homme n'a pas les moyens de faire vivre confortablement un foyer et bénéficie de la participation de sa femme pour atteindre un bon niveau de vie, ça signifie qu'il n'a pas les moyens d'entretenir deux foyers.
Sinon il aurait investi son argent pour le bien être de sa famille sans que sa femme ait besoin de participer aux dépenses du foyer, enfin logiquement.
Et je trouverais déplacé et ingrat de profiter de l'aide financière de son épouse pour les dépenses du foyer pour économiser de quoi financer un deuxième foyer.
Au Maroc le contexte est différent, la polygamie est autorisée donc les mariages polygames légalement reconnus.
C'est un cadre plus adapté.
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Rozenn* a écrit:
Il est riche au moins pour prétendre à prendre en charge deux foyers ?
Citation
-Une Fleur du Ciel- a écrit:
Assalamu A3leykum warahmatulah
Pourquoi est-ce qu'à chaque fois qu'on rencontre un homme qui a l'air respectueux et engagé, Il nous parle d'une seconde épouse? Quel est ce fantasme?
Sachant que généralement ils n'arrivent pas à se marier. Honnêtement ce qui me choque, c'est qu'ils en parlent naturellement comme si ça devait être accepté. Et comme à leur habitude ils associent leur fantasme à la religion.
Ça m'énerve vraiment la normalisation de cet état d'esprit, quand on pense trouver une personne sérieuse mais finalement elle souhaite juste se foutre de vous...
C'est à peine s'ils arrivent à en trouver une, et lorsqu'on daigne leur accorder notre attention, on se rend compte qu'ils ne sont que des pervers. (qui finissent bloqués)
Le mythe des hommes moches mais gentils n'est qu'un mythe finalement
Citation
La Chaussette a écrit:
Pas forcément besoin d être Riche,faut vivre selon ces moyens,la bases des bases,le toit, nourriture, vêtements...le plus chère en général c est l habitation donc faut prendre là où on peut se permettre...et après savoir gérer le quotidien et l argent.
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