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Ghost of one heart a écrit:
Walkom Salam frer ,
Il n'est pas obligatoire de suivre une ecole, mais est ce quil l est fottement recommandé justement suivant la zone geographique où l'on réside, car les cotumes et les pratiques d une zone geo a l 'autre different.
Ne serais ce que au niveau vestimentaire par exemple
Vois tu où je veux en venir ou la la ?
... Il y a le Coran d'abord et les avis après. 
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Jade* a écrit:
Arrête de te compliquer la vie le barbu
1/ le halal et le haram sont définis par le Coran.
2/ les avis non adéquats au Coran, y compris s'ils sont puisés d'un grand hadith -->> poubelle
3/ les avis émis comme idjtihad, sont à prendre ou à laisser, l'être humain est libre de choisir ce qui lui convient et facilite sa pratique religieuse.
Personnellement, je pense que les écoles et les madhahibs sont un frein inutile et sclérosant. Si tu ouvrais ton esprit tu verrais que toutes les voies se rejoignent, qu'elles peuvent t'enrichir et tu apprendras enfin à avoir un esprit critique et non endoctrinné.
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Frèrdogan a écrit:
Salam Aleykom à toutes et à tous,
Est-il possible de piocher dans les avis des 4 Madhahibs ( Malékisme, Hanafisme, Chafé’ism, Hanbalisme ), lorsqu’on suit un des 4.
Exemple : Je suis Malékite, pourrais-je suivre un avis Chafé’ite sur une question ?
La réponse est oui et non.
Tout d’abord, il convient de rappeler qu’il n’y a aucune obligation à suivre un Madhab en particulier. L’obligation se résume à suivre le Coran et la Sounna.
Dans la Sounna, se trouve ces 4 écoles qui ont, parfois des avis divergents, et pour la majorité des cas des avis convergents.
La réponse est oui parce qu’il y’a deux cas de figure :
1 – Si la personne est capable d’extraire à partir d’une source ( Verset ou Hadith ), la loi à suivre, et de pouvoir ainsi déterminer ce qui est vrai et ce qui est faux, alors oui, cette personne peut tout à fait se balader entre les 4 avis, je dirais même qu’il ne lui sera pas conseillée d’en suivre un en particulier. Mais cette personne, de ce fait, fera partie de ce qu’on appelle ( Al Mojtahidoune ).
Ces Mojtahidounes sont à plusieurs niveaux, il y’a les dépendants, les indépendants, les absolus, les absolus affiliés, Al Moqayyad, Al Mokharrij etc… Le dénominateur commun à ceux-là est qu’ils font partie des gens de science ( Ahlo L’ilm ). Autant dire qu’ils sont très minoritaires.
2 – Le deuxième cas de figure concerne la majorité écrasante des musulmans. Ceux qui ne sont pas capables d’extraire seuls un hokm à partir d’une source textuelle. Ceux-là, il n’y a pas de mal à ce qu’ils suivent un Madhab, sans pour autant le suivre aveuglément. C’est-à-dire que s’il apparaît qu’un avis comporte une erreur ou va clairement à l’encontre d’un texte, il ne doit pas être suivi même s’il provient du Madhab qu’il suit.
Il se tournera alors, vers un autre avis où la source sera concordante.
La réponse est non parce que ceux qui se baladent entre les avis avec comme motivation principale, le fait de trouver un avis se mariant bien avec ses propres principes, et ses passions personnelles, ne suivent, en réalité pas un avis juridique mais leurs propres intérêts.
Il n’est pas autorisé de chercher coûte que coûte l’avis le plus facile, les permissions disponibles dans une question. Le curseur doit se placer dans la source, si celle-ci est valide et que l’avis émis va dans le même sens, alors l’avis est bon et il est demandé au Musulman de le suivre.
Quant à la divergence d’avis, les 4 Madhahibs sont en majorité d’accord sur les questions essentielles. Exemple : La prière, la divergence se porte uniquement sur les détails qui l’entourent et non sur la prière elle-même. Certains voient ces détails comme étant légaux quand d’autres estiment qu’ils ne le sont pas. Ou certains y voient dans d’autres détails qu’ils sont obligatoires quand d’autres les voient conseillés.
La divergence n’est donc pas un casse-tête bien au contraire, elle permet d’avoir plusieurs interprétations. Le Musulman suivra l’avis provenant de son Madhab si ce dernier respecte la source. Elle permet aussi, si tous les avis respectent la source, d'en prendre le plus pratique, et non de chercher le plus pratique en accordant que très peu d'importance à la source.
Vous l'avez sans doute compris, l'attachement aux sources est donc primordial.
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Jade* a écrit:
Ne fais pas comme les wahabiyya, apprends a lire. Et commence par t'entrainer sur mon message plus haut.
PS: pour ta gouverne je ne suis pas coraniste.
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Cohencidence a écrit:
Ce que tu dis c’est purement une rhétorique de coraniste, le wahabisme c’est du néo-hanbalisme et je ne le suis pas.
Sans le fiqh t’es incapable de faire la prière.
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Jade* a écrit:
Arrête de te compliquer la vie le barbu
1/ le halal et le haram sont définis par le Coran.
2/ les avis non adéquats au Coran, y compris s'ils sont puisés d'un grand hadith -->> poubelle
3/ les avis émis comme idjtihad, sont à prendre ou à laisser, l'être humain est libre de choisir ce qui lui convient et facilite sa pratique religieuse.
Personnellement, je pense que les écoles et les madhahibs sont un frein inutile et sclérosant. Si tu ouvrais ton esprit tu verrais que toutes les voies se rejoignent, qu'elles peuvent t'enrichir et tu apprendras enfin à avoir un esprit critique et non endoctrinné.
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Jade* a écrit:
Tu n'as qu'à me re relire, je suis au boulot, je n'ai malheureusement pas le temps de philosopher. Ça aurait été avec plaisir sinon.
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Frèrdogan a écrit:
Bien sûr qu'il est fortement conseillé d'en suivre un, et de préférence majoritairement suivi dans le lieu de résidence.
Un savant qui réside dans le même pays que toi aura plus de facilité à comprendre la nature des problèmes que tu pourrais rencontrer.
C'est recommandé de suivre un Madhab, car la majorité des musulmans ne sauront pas extraire d'un texte les lois juridiques en prenant en compte la totalité des textes, et en veillant à ne pas en contredire un. C'est le travail d'un savant qui lui aussi dépend d'une instance.
Cependant, il faut toujours veiller à scruter les textes qui ont permis au savant de déduire.
C'est enrichissant, on comprend mieux, on apprends la manière qu'il a employé, et puis on est rassuré vis à vis de notre foi.
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Sand-rose a écrit:
Aleykoum salam,
Je trouve que « les savants » sont mis sur un piédestal qui n’a pas lieu d’être, cela reste des hommes qui peuvent parfaitement se tromper.
De plus, un homme qui a consacrer une bonne partie de sa vie à méditer le coran et à écrire ce qu’il en a déduit mérite bien évidement le respect, mais à aucun moment, il nous demande de prendre sa parole comme celle d’un saint!
Donc pour moi, qui ne suis pas savante, simple mortelle qui résidera seule dans sa tombe et bien je me permets de faire appel à ma raison quand je lis les écris d’un homme, peu importe le niveau de science ou les bagages qu’il a.
Par contre le coran est « parole d’Allah » et ne peut contenir aucune erreur, ma raison n’est pas mise a l'épreuve, elle est en parfaite adéquation avec ma foi.
Je précise que je ne rejette pas tous les textes, seulement ceux en totale contradictions avec le coran et la raison.
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Frèrdogan a écrit:
Je trouve que « les savants » sont mis sur un piédestal qui n’a pas lieu d’être, cela reste des hommes qui peuvent parfaitement se tromper.
Personne n'a dit le contraire.
De plus, un homme qui a consacrer une bonne partie de sa vie à méditer le coran et à écrire ce qu’il en a déduit mérite bien évidement le respect, mais à aucun moment, il nous demande de prendre sa parole comme celle d’un saint!
Personne n'a dit le contraire, surtout pas eux. Chafé'i par ex disait que si l'un de ses avis se trouve être en contradiction avec le Coran ou un hadith, jetez mon avis à la poubelle.
Encore faut-il que tu lui trouves un avis contredisant le Coran. ^^
Donc pour moi, qui ne suis pas savante, simple mortelle qui résidera seule dans sa tombe et bien je me permets de faire appel à ma raison quand je lis les écris d’un homme, peu importe le niveau de science ou les bagages qu’il a.
Suivre un savant oui, suivre un savant aveuglément non. C'est ce que je dis plus haut.
Par contre le coran est « parole d’Allah » et ne peut contenir aucune erreur, ma raison n’est pas mise a l'épreuve, elle est en parfaite adéquation avec ma foi.
Je précise que je ne rejette pas tous les textes, seulement ceux en totale contradictions avec le coran et la raison.
Tu me répondras dans mon post suivant, car tu vas avoir un problème à résoudre.
La raison contredit la foi dans la mesure où tu es sensée croire en des choses que ton cerveau n'est pas apte à comprendre ni à expliquer, ou est la raison ? Suivras-tu les textes ou la raison ?
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