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PellYm785 a écrit:
C'est beaucoup trop long alors que tu es à côté de la plaque dès les 1ers lignes.
Contrairement aux musulmans que tu désignes dans ton message, je ne bois pas, ni ne fume, ni ne fornique, je prie ... tu me reproches quoi au juste ?
À quelle moment, il est question de toi ? Le sujet c'est la communauté en générale.
T'es hors sujet.
Quand on met des références de savants d'autrefois tournés véritablement vers Dieu, qui étaient respectés à leur époque, très élevés spirituellement, vous allez nous sortir vos conneries d'hadiths pour dire qu'ils étaient égarés parce qu'éloignés de la sunna actuelle ... Je peux sortir Rumi ou Ibn Arabi qui sont à mon avis les plus connus.
Alors bon venant d'une personne qui a une haine viscérale des compagnons...
Les gens que tu cites, t'aurais sûrement traités eux-même d'égaré pour ton mépris des compagnons et des savants en générale.
Cites au moins des gens de ton côté, citronnette.
Sinon y'a bien des musulmans sunnites qui prennent ses savants parfois contreversés en référence.
Mais ils vont quand même te traiter toi et ceux qui te ressemble d'égarer.
T'es pas avec les musulmans de près ou de loin citronnette.
Sinon j'ai jamais critiqué la spiritualité et c'était pas le sujet, t'es encore hors sujet.
On dirait que tu tournes autour du pot, comme dab en fait.
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Pellym785 a écrit:
Et [rappelez-vous] lorsque Moïse dit à son peuple : « Ô mon peuple, certes vous vous êtes fait du tort à vous-mêmes en prenant le Veau pour idole. Revenez donc à votre Créateur ; puis, tuez donc les coupables vous-mêmes : ce serait mieux pour vous, auprès de votre Créateur ! »… C’est ainsi qu’Il agréa votre repentir ; car c’est Lui, certes, le Repentant et le Miséricordieux !
Dans tout les cas, dans le verset, Allah parle bien de tuer oui ou non ?
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Taheke a écrit:
La mise à mort spirituelle est une réalité de la conception.
Accepter de mourir et de renaitre pour évoluer.
Ainsi Moïse dit aux idolâtres "tuez les coupables vous vous même" pour qu'ils se retourne vers leur première croyance à savoir Yavhé.
Mais il me semble qu'il s'adresse non pas aux fidèles qui sont resté du côté de Yavhé mais directement aux idôlatre en leurs disant de se tuer eux même, à savoir accepter leurs suicide spirituel pour renaître en tant que monothéiste, d'accepter de retrouver la foi après l'égarement de l'adoration de l'idôle.
Il n'y a pas de chemin spirituel sans l'acceptation et parfois même la provocation de sa propre mort.
Tout cette histoire est profondément métaphorique.
Ainsi il est dit que l'égarement n'est pas une fatalité et que dans l'acceptation de la reconsidération, Yavhé, de par l'autorité de son représentant comprends la résurrection dans la foi après l'égarement.
Le passage sur le veau d'or pourrait aussi concevoir que l'égarement peut être un des chemins de l'ignorance qui mène au savoir. À comprendre celui du doute et de l'expérimentation.
Vouloir appartenir au premier degré de conscience ne pourra mener qu'à la ruine, personnelle et collective.
Il n'empêche pas que ce degré est essentiel, mais pas suffisant en lui même.
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Taheke a écrit:
Donc pout toi tout est à prendre au premier degré...
Inutile d'argumenter...
Toujours pareil d'ailleurs avec les gens du premier degré.
Il y a quelque temps je me suis pris la tête en voulant faire de l'esprit avec une personne au premier degré. Ce que j'ignorai évidemment. Ça a été compliqué et j'ai été très blessé de constater cette faiblesse. Il faut dire que cette personne s'est sentie injustement visée et m'a alors fait une scène et aurait fait peser l'opprobre sur moi à cet instant.
J'ai continué à évoluer dans son entourage sans avoir à faire directement à elle depuis. Je l'ai revue dernièrement de façon fortuite. Elle m'à dit que j'étais quelqu'un de très important depuis qu'elle a réalisé que le bien être d'une personne très proche d'elle passait essentiellement par moi. Elle m'a fait une prière au sens premier du terme.
Elle n'a pas tout à fait compris la dimension du second degré mais elle à l'intuition qu'en fait le mal n'y était peut être pas. Rétrospectivement peut être même qu'un bien plus grand s'y trouve.
Tu as sans doute besoin de faire cette experience d'une façon ou d'une autre.
Tu en sortira grandis. Ose croire qu'un bien plus grand se trouve dans l'explication que je t'ai donné et que celà ne remet pas en question les fondements auquel tu aspires.
Accepte de mourir. C'est la moindre des choses pour qui désir accéder au paradis.
Il n'y a pas de spiritualité au premier degré de conscience. Uniquement de la dévotion aveugle et veule.
Il se pourrait qu'Il soit (beaucoup) plus exigent que ça.
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