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shi-fu a écrit:
salam
MERDE j'edite parce que je HS looooool
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AngeSansPlume a écrit:Citation
shi-fu a écrit:
salam
MERDE j'edite parce que je HS looooool
Salam Shi-Fu,
Non, tu n'étais pas hors sujet. Désolé si mon message n'est pas clair, si plusieurs Yabiladiens s'en plaidront alors j'essayerai d'être plus clair. Musulman, je le suis je dirai, loin de faire partie des meilleurs, mais je dirai que je ne fais pas parti des plus mauvais, c'est juste que j'essaye de m'améliorer avec le temps inch'Allah.
Mlaheureusement, j'ai oublié ce que tu avais écrit, alors je m'arrête ici.
"nous sommes humains " ben justement c'est pr ca qu'il faut pas se croire plus fort que les autres et se dire "mais non moi jvais y arriver jvais faire comme ceci y'aura pas de pb" 
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shi-fu a écrit:
relation discrete et protégé?
pause?
jai pas compris.
en gros ces personnes en ont marre ne veulent pas du serieux.
veulent juste s'envoyer en l'air?
ca s'appelle un plan Q.
spas trop le kiff en islam.
donc j'ai rien de special a dire.
si les deuxp ersonnes savent ds quoi elles se lancent et assument eh bien qu'ils fassent ce qu'ils veulent
mais apres faut pasp leurer . en tant que musulman on a aussi des responsabilités . nos erreurs nous devons les assumer , et aucune excuse n'est valable
quoi je suis encore HS?
vas y explique je suis perdue la.
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AngeSansPlume a écrit:Citation
shi-fu a écrit:
relation discrete et protégé?
pause?
jai pas compris.
en gros ces personnes en ont marre ne veulent pas du serieux.
veulent juste s'envoyer en l'air?
ca s'appelle un plan Q.
spas trop le kiff en islam.
donc j'ai rien de special a dire.
si les deuxp ersonnes savent ds quoi elles se lancent et assument eh bien qu'ils fassent ce qu'ils veulent
mais apres faut pasp leurer . en tant que musulman on a aussi des responsabilités . nos erreurs nous devons les assumer , et aucune excuse n'est valable
quoi je suis encore HS?
vas y explique je suis perdue la.
Il y a ceux qui veulent directement des plan Q et qui passe par le mensonge et la manipulation. Mais je ne parle pas de ces gens.
Mais d'autres n'en veulent pas, mais tombe indirectement dedans à force peut-être d'avoir trop longtemps attendu qu'un homme leur demande la main ou après un divorce difficle. Il/elle trouve difficilement l'amour et tombe dans des relations "plan Q à long terme" lol (une fille qui est dans un couple sans être marié et qui a des rapports, pour nous c'est la fornication et on peut dire que c'est aussi un plan Q. Même si elle est en couple, car la relation n'est pas officielle). Peut-on toujours plaindre ses gens qui on en envie naturellement? (je ne parle pas des sa.lo.pes)
Juste un exemple avec l'alimentation. Manger est la chose la plus naturel au monde et presque tout le monde le fait chaque jour.
Le Ramadan, nous le faisons pendant un mois, mais combien seront prêt à le faire toutes leurs vies? De ne pas manger et boire avant le coucher du soleil si c'était inscrit dans le Coran?
C'est un peu la même chose avec les envies sexuelles, nous sommes nés avec, sauf que cela se developpe vers l'adolescence. Et l'envie peut être difficile à retenir avec le temps, non?
Mais la différence est que la fornication peut avoir des conséquences désastreuses (maladies, venu de l'enfant, et autre).
(ATTENTION: je ne compare pas le ramadan à la fornication, juste l'envie naturel de manger et d'avoir des rapports)
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LeVraiPersonne a écrit:
Salam,
Tu dis que beaucoup te disent de faire du sport ou d eviter le contact avec la gent feminine. Ceux qui te donnent une reponse aussi stupide et a cote de la plaque sont des personnes pas concernees par ces envies, donc, soit des femmes, soit des personnes agees, soient des hommes maries.
Est ce que deux adultes consentants qui ont une relation intime protegee dont le but n est pas le mariage font du mal ? Ils ne font pas de mal a leurs corps, vu que la relation est protegee; et meme ils se font du bien. Ils ne font pas de mal a autrui. La relation est protegee, donc il n y a aucun risque de l arrivee d un enfant. Ils ne font pas non plus de desordre social, car avoir des relations entre adultes est normal dans les societes occidentales; l anormalite etant plutot de ne pas en avoir. Bref, d un point de vue de cette vie ici bas, il me parait absolument evident qu il n y a aucun probleme.
Mais, le Coran interdit strictement ce genre de relations.
J ai eu des discussions avec des musulmans qui ne respectaient pas cette interdiction. Certains estiment, avec des arguments convaincants, qu il faut respecter l esprit du Coran, plutot que la lettre. Par exemple, dans le Coran, l esclavage n est pas interdit et est clairement autorise. Pourtant, l esprit du Coran est contre l esclavage; mais pas la lettre du Coran. A l epoque ou le Coran est arrive, il n etait pas possible qu il interdise l esclavage, car c etait un des piliers de la societe. Le Coran a cependant ordonne de bien traiter les esclaves et de les affranchir en de nombreuses occasions. Aujourdhui, pourtant, on est tous d accord pour dire que l esclavage doit etre interdit. Bref, sur l esclavage, on est donc tous d accord pour dire qu il faut respecter l esprit du Coran plutot que la lettre. Et il y a de nombreux autres exemples.
Aujourdhui, les raisons pour lesquelles la fornication a pu etre interdites (risque de grossesse non desiree, de maladies, de desordre social) ont disparu dans le cadre de relations protegees dans les societes occidentales, faut il toujours considerer la fornication comme un peche ?
Personnellement, je ne trouve aucun argument rationnel pour dire qu il faut toujours considerer la fornication comme un peche. Toutes les raisons rationnelles pour lesquelles la fornication a pu etre mauvaise ont disparu, du moins dans le cadre de relations protegees dans les societes occidentales.
Pourtant, je suis trouble par les mots avec lesquels la fornication est interdite dans le Coran; suffisamment pour contrebalancer mon envie de franchir cet interdit.
De plus, il y a, dans notre religion, comme dans les autres religions du livre, l idee que nous ne pouvons pas comprendre tout ce que Allah nous ordonne ou nous interdit. Dans le Coran, l episode du Khizr est tout a fait revelateur; dans la religion chretienne, il y a la parabole de Saint Augustin. Je peux raconter ces deux elements si cela t interesse.
Au total, j ai donc decide, apres mures reflexions, de continuer a respecter cette interdiction, meme si je ne la comprend pas, mais du seul fait que Allah l a interdit et que, en toute bonne foi, j ai le sentiment - sans arguments pour l etayer -, que cette interdiction a une portee a-temporelle et a-contextuelle.
Mais, si un musulman vivant dans une societe occidentale, me dit que lui, en toute bonne foi, il a le sentiment que cette interdiction est contextuelle a la societe musulmane de l epoque de la revelation, et temporelle, je le comprendrais (sans partager pour autant son sentiment).
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zuleikha a écrit:
Salam,
ce genre de questionnement me fait me rendre compte à quel point c'est fantastique d'être une femme.
Les femmes, moins elles pratiquent moins elles ont envie même s'il peut arriver des pulsions facilement réfrénables à l'aide d'une pensée...
Les hommes c'est l'inverse je crois, vous êtes constamment titillés pas votre testostérone et certains en ont plus que d'autres, d'ailleurs tu compares l'alimentation (vitale) à la fornication ce qu'il me semble est plus révélateur qu'un long discours.
Je ne sais pas quoi te dire hormis qu'en tant qu'homme c'est à toi que reviens le privilège d'aller demander la main d'une jeune femme avec qui tu pourras calmer tes désirs.
Mais je te préviens : une fois que le corps est rassasié il est plus libre pour la réflexion.
C'est malheureusement à ce moment là que certains hommes se rendent compte qu'ils ont épousé la "mauvaise" personne pour eux si je peux m'exprimer ainsi.
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nora80 a écrit:
Slm
si tout les 2 célibataires, et tout les 2 non vierges, et qu'ils ont un relation sérieuse , même si c'est haram il y aura forcément du sexe si les sentiments sont la.
Qui dit relation sérieuse ne veut pas dire forcément mariage.
Par contre faire du sexe comme ça avec n'importe qui j'aime pas ce délire.
Il y a des gens qui ne se marieront jamais, on ne sait pas, alors a partir d'un certains âge , je ne vois pourquoi de pas y gouter. Forcément la tentation sera la.
( ça c'est pour les gens qui disent qu'il faut se marier)
Après chacun fait ce qu'il veut et ce qu'il peut.
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kazakzoz a écrit:
..y'aurait-il un mal?
bush, colin powell, netanyahu, obama.. ne voient pas non plus forcement qu il y a un mal dans ce qu ils font
pourtant ce sont foncierement des criminels.. meme pas des ptits delinquants
inna lillahi wa inna ilayhi raji3on
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1924 a écrit:
Ce post est a lui seule un signe de la fin des temps ...
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zuleikha a écrit:Citation
1924 a écrit:
Ce post est a lui seule un signe de la fin des temps ...
pourquoi ??
Personnellement j'ai toujours pensé que le recul de la civilisation arabo-musulmane est dû au fait que la plupart des musulmans sont incapables de réfléchir sur des idées sans forcément porter de jugement.
Il est certes plus facile de discuter sur des gens ou des choses.
On dirait qu'il n'y a pas de place à la réflexion sous prétexte de hchouma et autres idées reçues.
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1924 a écrit:Citation
zuleikha a écrit:Citation
1924 a écrit:
Ce post est a lui seule un signe de la fin des temps ...
pourquoi ??
Personnellement j'ai toujours pensé que le recul de la civilisation arabo-musulmane est dû au fait que la plupart des musulmans sont incapables de réfléchir sur des idées sans forcément porter de jugement.
Il est certes plus facile de discuter sur des gens ou des choses.
On dirait qu'il n'y a pas de place à la réflexion sous prétexte de hchouma et autres idées reçues.
Ton post est un second signe de la fin des temps .....
B...el qu'est ce que je fou sur ce forum !
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