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StyleeOstylo▪ a écrit:
Tu te trompes. La réponse en lien ci-dessous.
[salafislam.fr][/quot e]
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StyleeOstylo▪ a écrit:
Tu te trompes. La réponse en lien ci-dessous.
[salafislam.fr][/quot e]
Modifié 2 fois. Dernière modification le 22/04/24 20:17 par EspritFusionné.
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EspritFusionné a écrit:
Salam,
Selon les salafistes peut-être..
Non, la barbe n'est pas obligatoire en Islam, mais beaucoup de musulmans choisissent de la laisser pousser en suivant les recommandations du Prophète Muhammad.
Selon les traditions, le Prophète a encouragé les hommes à laisser pousser leur barbe et à la garder bien entretenue. Cependant, il est important de noter que la pratique de laisser pousser la barbe n'est pas une obligation religieuse formelle dans l'Islam.
Il est essentiel de considérer ces questions dans leur contexte historique et culturel, par exemple pourquoi n’avons nous plus d’esclaves pour faire comme le prophète ( paix sur lui)?
Le Prophète Mohammed ( sws) a recommandé aux musulmans de se distinguer des non-musulmans dans leur apparence, et laisser pousser la barbe était l’une des façons de le faire.
Est-ce nécessaire à notre époque ?
Est-ce un signe de virilité ? Les bikers Hell’s Angels, ou même les juifs portent la barbe la porte !
De nos jours, beaucoup d'hommes portent la barbe ! C'est devenu assez populaire dans de nombreuses cultures et milieux différents bien qu’ils ne soient pas musulmans.
L’islam c’est aussi et surtout une question de bon sens!
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StyleeOstylo▪ a écrit:
Tu ne suis pas le Qu'ran et la Sunnah ? Si tu suis le Prophète 3aleyhi salam alors tu suis le premier pieux prédécesseur donc un salafi! Le bon sens comme tu dis si bien. Mais là encore tu te trompes. C'est ce bon sens qui conduit à des interprétations qui s'éloignent du message originelle.
La question de bon sens tu la retrouves par exemple dans la madefaction des chaussettes. Dans la logique de tout le monde, on passerait l'eau en dessous du talon et pas au dessus. Pourtant c'est le contraire.
Le deen est une science et elle s'acquiert auprès de ceux qu'ils l'étudient.
La barbe n'est pas une option puisqu'elle fait partie de la fitra de l'homme, au même titre que ses oreilles, son nez...
Allah swt est plus Savant.
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EspritFusionné a écrit:
Je suis le Coran et la Sunnah, mais je ne prends pas tous les Hadiths au pied de la lettre car transmis par les humains. Préférant utiliser mon bon sens plutôt que de suivre un islam rigoureux, comme si nous vivions encore au moyen-âge.
Bien que cela puisse te paraître choquant, je crois que l'aspect fondamental de notre religion est crucial, tel que la bienveillance, la compassion, l'aide aux plus démunis, la prière et la soumission à Allah.
Plutôt que de m'attarder sur des détails tels que passer les mains sur les chaussettes, laisser pousser la barbe ou porter le voile, je préfère mettre l'accent sur ces valeurs essentielles.
Bien sûr, tout cela n'est pas négligeable, mais je crois également en l'importance de la réflexion et de la compréhension personnelle de mes lectures et de mes actes.
Allah swt est le Plus Savant et tout acte ne vaut que par l'intention.
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StyleeOstylo▪ a écrit:
Ah d'accord, donc tu passes à côté de l'essentiel à savoir vouer un culte exclusif à Allah swt.
C'est fou de remettre en question les questions de fiq pourtant primordial pour adorer Allah swt comme il se doit. Au lieu de cela tu t'eloignes et prône un état d'esprit new âge édulcoré façon bisounours.
Le deen c'est du sérieux. Mais cela n'exclut en rien la bienveillance, l'amour et tout autre valeur que tu revendiques.
C'est grave d'en venir à prendre ce qui nous plaît et de rejeté ce qui plaît moins et qui demande l'effort.
Laisse l'interprétation aux spécialistes, à ceux qui connaissent la langue arabe, à ceux qui peuvent te décrire une chaîne de transmission d'un hadith et d'expliquer comment est authentifié un hadith.
Malheureusement, ton discours n'est pas isolé et la faute est à la passion. Orienté son deen pour pouvoir l'imbriquer à ses passions.
Les actes ne valent que par les intentions et l'acte qui suit doit être conforme à la Sunnah et implique la sincérité. Œuvrer tout en étant loin de la bonne compréhension du deen, c'est avancer de manière bancale pour pas dire autre chose.
Qu'Allah swt nous guide.
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EspritFusionné a écrit:
Salam,
Je tiens à te rassurer que je voue un culte exclusif à Allah, car à qui d’autre pourrait-il en être autrement ?
Les savants spour certains ont des guides précieux, mais je préfère ne pas m’attarder sur des déclarations extrêmes ou des interprétations qui semblent déconnectées de la réalité et m’abstenir d’écouter des hommes qui vont m’expliquer qu’il est interdit de conduire aux femmes parce que c’est mauvais pour leurs ovaires ( entre autres absurdités que j’ai pu lire ).
J’ai étudié le Fiqh à mon niveau, en prenant ce qui me semble pertinent pour notre époque. Certains conseils, tels que monter à cheval ou tirer à l’arc, ne sont plus vraiment applicables à notre vie moderne. Pour moi, ce n’est pas une question de négliger des détails importants, mais plutôt d’adapter notre pratique à notre réalité actuelle.
Beaucoup de Hadiths ont été mal réinterprétés et déformés par le temps, alors oui je préfère faire appel à mon bon sens plutôt que suivre aveuglément des recommandations irrationnelles.
Je prends ma religion très au sérieux sinon je ne m’astreindrait oas à prier 5 fois par jour et me soumettre à toutes les autres obligations, je ne ressens pas le besoin de surcharger ma religion pour m’enorgueillis comme certains et croire être au dessus des autres, je suis un musulman modéré et je le revendique haut et fort.
Je ne rejette pas ce qui me semble difficile, en quoi cela serait difficile de porter une barbe par exemple, et pour ton information je passe effectivement mes mains par dessus mes chaussettes pour faciliter mes ablutions ( les ablutions ne sont que symbolique, c’est tellement évident).
Non je ne préfère pas laisser l’interprétation de ce que je lis à des «spécialistes « formatés et orientés pour me m’explliquer quelque chose de simple et vérifiable dans le Coran avec un minimum de bon sens.
En fin de compte c’est à Allah de juger qui est bancale, qui se gonfle d’orgueil ou est hypocrite, je n’ai pas particulièrement de craintes à ce niveau là.
J’ai conscience de mes péchés et je travaille sur moi-même depuis suffisamment longtemps pour savoir ce qui est conforme ou non.
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StyleeOstylo▪ a écrit:
Il y'a une facheuse tendance à remettre en question le travail titannesque des savants au détriment de sa propre interprétation. Interprétation qui peut-être néfaste pour ta croyance. La preuve en est tu rejettes ce qui te semble pas être adapté à notre époque.
Le deen à été parachevé. Pourquoi s'aventurer dans des réflexions complètement loufoques. Allah swt nous accorde la clairvoyance pour comprendre le message et non remettre en question ce qui a déjà été établi.
Petite parenthèse qui s'adresse à tout le monde. Il y'a au sein de la oummah un manque de bienséance à l'égard des savants. Sur ce forum, j'ai rarement vu des yabis dénigrés des médecins, chimistes ou autres spécialistes dans leurs domaines.
Travailler ses péchés est une bonne chose, Allahuma barik. Mais pour ce faire il faut commencer par comprendre les fondements de notre religion.
Anyway...
Bonne journée à toi.
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EspritFusionné a écrit:
Comme tu le dis si bien, le Dîn a été parachevé, c'est-à-dire que l'islam, en tant que religion, a été complété et perfectionné par le dernier prophète de l'islam, Muhammad (que la paix soit sur lui). Cela signifie que toutes les lois, les principes et les enseignements nécessaires pour guider les gens vers Allah ont été complètement révélés et finalisés à travers le Coran et les enseignements du Prophète Muhammad (que la paix soit sur lui).
En d'autres termes, après la révélation du Coran et les enseignements du Prophète Muhammad, il n'y a plus eu de nouvelles révélations ou de changements majeurs dans la religion, sauf ceux apportés par les hommes (les fameux savants qui préconisent aux femmes de ne pas conduire, car c'est mauvais pour leurs ovaires, par exemple 😄).
Il y a deux ans, le Conseil religieux saoudien affirmait que, si les femmes conduisaient, il y aurait une augmentation de la pornographie, de la prostitution, de l’homosexualité et des divorces ( !)
Plus récemment, le cheikh Saleh ben Saad al-Luhaydan a expliqué sur le site de la chaîne Al Arabiya que conduire "peut affecter les ovaires et le pelvis" des femmes : "Nous trouvons, chez les femmes qui conduisent continuellement leurs voitures, des enfants qui naissent avec des désordres cliniques à différents degrés".
Je me demande bien pourquoi cela affecterait plus les conductrice que les passagères...
Et cet érudit, tu l'écoutes ?
Je ne dis pas que je n'écoute pas les savants, mais je préfère être partial (sans suivre mes passions, comme tu dis) et donner du sens à ce qui me paraît juste et équitable tout en rejetant le reste. Je précise que je ne suis pas non plus coraniste, juste un musulman lambda, sans prétention, qui vit au 21ème siècle.
Inutile donc de rajouter des hadiths qui vont à l'encontre du sens des sourates, telles que la question de l'usure et de qui est fautif (c'est un exemple). Bref, on ne va pas débattre sur un sujet clivant, car tu camperas forcément sur tes positions (ou celles de certains savants) plutôt que de faire appel à ton bon sens et à ce qui est clairement établi dans le Coran.
En réalité, ce qui nous différencie, c'est que tu as une interprétation conservatrice et littéraliste de l'islam, axée sur un retour aux pratiques des premières générations de musulmans. Tu prônes une vision stricte de la société et des normes de comportement, en appliquant les enseignements du Coran et des hadiths de manière littérale sans contextualiser.
De mon côté, je pratique un islam modéré, plus flexible et contextuel dans son interprétation. Je reconnais la nécessité d'adapter les enseignements religieux au contexte moderne, en favorisant la coexistence pacifique avec les autres religions. J'ai une approche interprétative et réfléchie des textes religieux, en considérant le contexte historique et social dans lequel ils ont été révélés.
Je te souhaite également une excellente journée ! 😊
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StyleeOstylo▪ a écrit:
Tu n'as pas froid aux yeux. Tu penses réellement que je vais t'écouter toi au nom de ton bon sens
Venir remettre en question des ahadiths et dire des questions de fiq que tu attaches peu d'importance c'est de la prétention pour ne pas dire de l'orgueil.
On voit ce que les autres communautés sont devenues à remettre en question des fondements déjà établies.
Donc oui al hamdulilah, je préfère écouter ces savants qui maîtrisent la langue arabe et qui ont l'humilité. Mais bon visiblement sur ce forum on a des pointures...
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EspritFusionné a écrit:
Et toi, tu penses réellement que je vais t’écouter ?
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EspritFusionné a écrit:
Et toi, tu penses réellement que je vais t’écouter ?
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EspritFusionné a écrit:
Et toi, tu penses réellement que je vais t’écouter ?
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EspritFusionné a écrit:
Et toi, tu penses réellement que je vais t’écouter ?
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StyleeOstylo▪ a écrit:
Ce n'est pas moi qu'il faut écouter! Je n'ai aucune prétention.
Je te renvois au travail des spécialistes dans le domaine. Je ne suis qu'un sabab!
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EspritFusionné a écrit:
Dans ce cas moi aussi je ne suis qu’un sabab !
Je ne vois en tout cas aucun argument valable à part la mise en avant de tes convictions.
Pourquoi ne pas répondre à la question, que penses-tu de l’affirmation de ce savant cité plus haut concernant le cheikh Saleh ben Saad al-Luhaydan qui a expliqué sur le site de la chaîne Al Arabiya que conduire "peut affecter les ovaires et le pelvis" des femmes ?
Lui aussi c’est péché de remettre en question son opinion et la véritable raison qui le pousse à dire ça ?
Est-ce un péché pour toi de dire la vérité ou dire tout haut ce que tu penses ?
Viens avec de vrais arguments si tu veux convaincre ou débattre, parce que pour le moment j’ai plutôt l’impression que tu répètes en boucle.
Ou est ton libre arbitre ?
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StyleeOstylo▪ a écrit:
Je ne crois pas une personne qui vient me rapporter des faits quant en parallèle elle me dit qu'elle n'accorde pas d'importance au fiq et hadiths.
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EspritFusionné a écrit:
Qui a dit que je ne donnais pas d’importance aux Hadiths?
Je ne les prends pas tous au pied de la lettre et je fais appel à mon bon sens, comme tout humain qui a un minimum d’intelligence. Il est légitime de les examiner avec discernement, compte tenu de facteurs tels que la chaîne de transmission et la contexte historique.
Il est raisonnable d’utiliser le bon sens pour comprendre et interpréter les Hadiths, étant donné que la collection complète a été faite des siècles après la mort du prophète.
Les collections les plus célèbres, telles que Sahih al-Bukhari et Sahih Muslim, ont été compilées au IXe siècle.
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