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Ben Beckman a écrit:
oui c'est la sieste qui va me rendre mon Dieu mort et ma foi perdue
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Bee a écrit:
T'as apostasié ?
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Gamaaa a écrit:
Tu es vraiment un ancien croyant qui a perdu sa foi? Si oui alors ça pourrait être intéressant et instructif de parler avec toi!
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Ben Beckman a écrit:
oui bien sur j'ai aucun problème
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Ben Beckman a écrit:
le savoir et en plus une faible foi ,j'ai su un autre chemin mieux que la religion et que Dieu lui même aurait choisi à ma place , la morale Kantienne . la morale qui a pour but de faire des actes morales , de faire valoir le vouloir de la fin , j'ai pas besoin d'une religion pour rester dans le bien , l'alcoolisme ,l'adultère sont tous des acres immoraux , je fait mon devoir pour moi même , ma bonne volonté n'a pour volonté que sa propre volonté , je vois dans la religion un chemin tordue pour incliner les faibles par peur .
j'aime pas une foi de la peur , ou une foi malhonnête comme celle de Pascal , je préfère un sceptique honnête , et face à Dieu , je suis prêt à lui dire " j'ai préfère mon scepticisme honnête pour ton respect le plus profond et mon respect , pas assez de preuve seigneur , pas assez "
j'ai vu dans moi même , au fond de mon esprit sa mort ,et j'y assisté par tous mes sens , mon entendement . je pouvais plus y croire , j'avais plus la foi , j'en cherchait partout mais rien .
j'ai trouvé dans le Dieu de Spinoza et celui de Voltaire la splendeur mais guère de la foi.
C'est Dieu lui même qui m'a poussé à voir son inexistence .
ni les preuves mathématique tordues , ni les calculs bayésiens peuvent me rendre ma foi perdu , seul Dieu le peut mais il est mort , que puis je faire ?
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Gamaaa a écrit:
Donc si je résume ta foi n'était pas très grande au départ, ajouté à cela tu ressent un manque de preuve qui t'a convaincu dans l'inexistence selon toi de Dieu?
Et ce que tu n'aimes pas c'est que tu penses que les religieux font des actes moraux juste par peur de Dieu mais pas par conviction de faire le bien, c'est bien ça?En tout cas si c''est ça ton raisonnement à une certaine logique je dois le reconnaître mais je ne suis pas tout à fait d'accord.
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Xptdr a écrit:
Slm,
Que Dieu ait pitié de toi
Pourquoi écrire ça franchement ? C de la provocation c ça ?
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Ben Beckman a écrit:
Dieu est mort ! Dieu reste mort ! Et c'est nous qui l'avons tué ! Comment nous consoler, nous les meurtriers des meurtriers ? Ce que le monde a possédé jusqu'à présent de plus sacré et de plus puissant a perdu son sang sous notre couteau. — Qui nous lavera de ce sang ? Avec quelle eau pourrions-nous nous purifier ? Quelles expiations, quels jeux sacrés serons-nous forcés d'inventer ? La grandeur de cet acte n'est-elle pas trop grande pour nous ? Ne sommes-nous pas forcés de devenir nous-mêmes des dieux simplement — ne fût-ce que pour paraître dignes d'eux ?
que choisissez vous donc devenir vous même dieu ou expier ce pêché en priant l'ombre de Dieu.
Dieu est mort mais son ombre est vivante , les plus fragiles s'attacheront à son ombre à peur d'être dieu de son être , les autres verront au delà de son ombre .
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Ben Beckman a écrit:
le savoir et en plus une faible foi ,j'ai su un autre chemin mieux que la religion et que Dieu lui même aurait choisi à ma place , la morale Kantienne . la morale qui a pour but de faire des actes morales , de faire valoir le vouloir de la fin , j'ai pas besoin d'une religion pour rester dans le bien , l'alcoolisme ,l'adultère sont tous des acres immoraux , je fait mon devoir pour moi même , ma bonne volonté n'a pour volonté que sa propre volonté , je vois dans la religion un chemin tordue pour incliner les faibles par peur .
j'aime pas une foi de la peur , ou une foi malhonnête comme celle de Pascal , je préfère un sceptique honnête , et face à Dieu , je suis prêt à lui dire " j'ai préfère mon scepticisme honnête pour ton respect le plus profond et mon respect , pas assez de preuve seigneur , pas assez "
j'ai vu dans moi même , au fond de mon esprit sa mort ,et j'y assisté par tous mes sens , mon entendement . je pouvais plus y croire , j'avais plus la foi , j'en cherchait partout mais rien .
j'ai trouvé dans le Dieu de Spinoza et celui de Voltaire la splendeur mais guère de la foi.
C'est Dieu lui même qui m'a poussé à voir son inexistence .
ni les preuves mathématique tordues , ni les calculs bayésiens peuvent me rendre ma foi perdu , seul Dieu le peut mais il est mort , que puis je faire ?
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CeltoMuslima a écrit:
Cite tes sources : Nietzsche.
Et je met ça là au cas où.
Nietzsche était croyant, il a dit cette phrase dans un contexte particulier.
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Ben Beckman a écrit:
oui croyant comme Spinoza et Einstein , n'importe quoi , j'ai pas besoin de citer les sources ,c'est assez connues . Il est croyant comme je le suis , on croit dans le Dieu du passé et non celui du présent .
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Ben Beckman a écrit:
je vois donc le style de Dieu est plus simple que j'imaginait , une petite signature face à un bon spectacle de Nietzsche , Dieu devait faire un effort de plus comme réponse , ou il n’excelle pas aussi bien dans l'écriture philosophique , le Dieu parfait des non parfaits est il devenu le non parfait des parfaits ?
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Ben Beckman a écrit:
Dieu est mort ! Dieu reste mort ! Et c'est nous qui l'avons tué ! Comment nous consoler, nous les meurtriers des meurtriers ? Ce que le monde a possédé jusqu'à présent de plus sacré et de plus puissant a perdu son sang sous notre couteau. — Qui nous lavera de ce sang ? Avec quelle eau pourrions-nous nous purifier ? Quelles expiations, quels jeux sacrés serons-nous forcés d'inventer ? La grandeur de cet acte n'est-elle pas trop grande pour nous ? Ne sommes-nous pas forcés de devenir nous-mêmes des dieux simplement — ne fût-ce que pour paraître dignes d'eux ?
que choisissez vous donc devenir vous même dieu ou expier ce pêché en priant l'ombre de Dieu.
Dieu est mort mais son ombre est vivante , les plus fragiles s'attacheront à son ombre à peur d'être dieu de son être , les autres verront au delà de son ombre .
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Ben Beckman a écrit:
le savoir et en plus une faible foi ,j'ai su un autre chemin mieux que la religion et que Dieu lui même aurait choisi à ma place , la morale Kantienne . la morale qui a pour but de faire des actes morales , de faire valoir le vouloir de la fin , j'ai pas besoin d'une religion pour rester dans le bien , l'alcoolisme ,l'adultère sont tous des acres immoraux , je fait mon devoir pour moi même , ma bonne volonté n'a pour volonté que sa propre volonté , je vois dans la religion un chemin tordue pour incliner les faibles par peur .
j'aime pas une foi de la peur , ou une foi malhonnête comme celle de Pascal , je préfère un sceptique honnête , et face à Dieu , je suis prêt à lui dire " j'ai préfère mon scepticisme honnête pour ton respect le plus profond et mon respect , pas assez de preuve seigneur , pas assez "
j'ai vu dans moi même , au fond de mon esprit sa mort ,et j'y assisté par tous mes sens , mon entendement . je pouvais plus y croire , j'avais plus la foi , j'en cherchait partout mais rien .
j'ai trouvé dans le Dieu de Spinoza et celui de Voltaire la splendeur mais guère de la foi.
C'est Dieu lui même qui m'a poussé à voir son inexistence .
ni les preuves mathématique tordues , ni les calculs bayésiens peuvent me rendre ma foi perdu , seul Dieu le peut mais il est mort , que puis je faire ?
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a écrit:
Dieu est mort ! Dieu reste mort ! Et c'est nous qui l'avons tué ! Comment nous consoler, nous les meurtriers des meurtriers ? Ce que le monde a possédé jusqu'à présent de plus sacré et de plus puissant a perdu son sang sous notre couteau. — Qui nous lavera de ce sang ? Avec quelle eau pourrions-nous nous purifier ? Quelles expiations, quels jeux sacrés serons-nous forcés d'inventer ? La grandeur de cet acte n'est-elle pas trop grande pour nous ? Ne sommes-nous pas forcés de devenir nous-mêmes des dieux simplement — ne fût-ce que pour paraître dignes d'eux ?
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Ben Beckman a écrit:
le savoir et en plus une faible foi ,j'ai su un autre chemin mieux que la religion et que Dieu lui même aurait choisi à ma place , la morale Kantienne . la morale qui a pour but de faire des actes morales , de faire valoir le vouloir de la fin , j'ai pas besoin d'une religion pour rester dans le bien , l'alcoolisme ,l'adultère sont tous des acres immoraux , je fait mon devoir pour moi même , ma bonne volonté n'a pour volonté que sa propre volonté , je vois dans la religion un chemin tordue pour incliner les faibles par peur .
j'aime pas une foi de la peur , ou une foi malhonnête comme celle de Pascal , je préfère un sceptique honnête , et face à Dieu , je suis prêt à lui dire " j'ai préfère mon scepticisme honnête pour ton respect le plus profond et mon respect , pas assez de preuve seigneur , pas assez "
j'ai vu dans moi même , au fond de mon esprit sa mort ,et j'y assisté par tous mes sens , mon entendement . je pouvais plus y croire , j'avais plus la foi , j'en cherchait partout mais rien .
j'ai trouvé dans le Dieu de Spinoza et celui de Voltaire la splendeur mais guère de la foi.
C'est Dieu lui même qui m'a poussé à voir son inexistence .
ni les preuves mathématique tordues , ni les calculs bayésiens peuvent me rendre ma foi perdu , seul Dieu le peut mais il est mort , que puis je faire ?