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Citronnus a écrit:
Salam
Le principe du dhikr, c'est justement de parvenir à faire le vide dans ta tête. Une façon de rentrer en transe. Donc logiquement, même si tu penses à je ne sais quoi, à plus ou moins long terme, ça devrait disparaître.
Le dhikr permet de se connecter à ton Toi profond, puis à Dieu. Faire abstraction de ce qui t'entoure afin de ne te centrer que sur le moment présent ...
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AvecDesMots a écrit:
Salam aleykoum,
A aucun moment en religion, il est demandé de rentrer en transe pour pouvoir adorer Allah swt et de se rapprocher de Lui swt,
La pratique comme nous l'à enseigné Allah swt et Notre Prophète saws suffit.
Le dikr se fait à tout moment de la journée en voiture, dans le métro. Habituer sa langue à l'évocation d'Allah swt allege la difficulté de la vie.
Je me fais avant tout le rappel....
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AvecDesMots a écrit:
Se rapprocher d'Allah swt et de l'adorer. Mais dsl la notion d'entrer en transe n'est pas présenté dans la religion musulmane.
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Citronnus a écrit:
Donc selon toi, rencontrer concrètement Dieu n'est pas possible ?
Tu dis se rapprocher de Dieu. Mais on ne peut se rapprocher de quelque chose d'invisible qu'en réussissant à se détacher de ce monde visible.
Définition du mot transe : "état modifié de conscience/ état d'exaltation d'une personne qui se sent transportée hors d'elle-même et en communion avec un au-delà".
La prière/le dhikr ne sont pas sensées amener à cet état ?
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Citronnus a écrit:
Donc selon toi, rencontrer concrètement Dieu n'est pas possible ?
Tu dis se rapprocher de Dieu. Mais on ne peut se rapprocher de quelque chose d'invisible qu'en réussissant à se détacher de ce monde visible.
Définition du mot transe : "état modifié de conscience/ état d'exaltation d'une personne qui se sent transportée hors d'elle-même et en communion avec un au-delà".
La prière/le dhikr ne sont pas sensées amener à cet état ?
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A qui le dis tu a écrit:
L'image d'une personne en transe ne correspond pas au dhikr
C'est un peu comme perdre la raison en quelque sorte, quand on est en transe, est-on vraiment maître de ses actes ?
Maintenant, il est vrai que dans la littérature soufie on va trouver que les états spirituels amènent parfois à des comportements "étranges" pour le commun des musulmans. Mais cela n'est pas recherché en soi, c'est quelque chose qui peut dépasser la personne lorsqu'elle s'astreint à une spiritualité intense.
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AvecDesMots a écrit:
Citronnus, ton discours me fait penser au bouddhisme.
Il faut arrêter d'aller pécher ( de la peche hein!) des délires philosophiques pour un faire une nouvelle religion.
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Citronnus a écrit:
Les asiatiques sont très forts sur le plan spirituel. Il faut s'en inspirer. Comment trouver Dieu si tu ne t'élèves pas sur le plan spirituel ? Leurs "religions" sont très anciennes et sont essentielles pour comprendre la lignée des prophètes ensuite.
Encore une fois, nos prophètes étaient spirituels avant tout ! C'est parce qu'ils ont cherché et trouvé Dieu qu'ils ont pu servir de guide. Ils n'ont pas eu besoin de bouquins ou de savants, juste de Dieu.
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AvecDesMots a écrit:
Ça c'est fort de café.
En quoi la fermeté quant au fondement de la religion exclu la spiritualité. Si tu ne pries pas comme Allah swt le souhaite, tu ne pourras en rien bénéficier des bienfaits de Des Noms et Attributs.
Ce qui est étrange dans ton discours ou pas. C'est le fait que tu prennes ton inspiration chez tout le monde sauf dans la Sunnah.
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Citronnus a écrit:
ça me fait rire.
A te lire, j'ai envie de te répondre que ce qui est étrange chez les musulmans, c'est qu'ils prennent leur inspiration partout, sauf de Dieu Lui-même ... Te rends-tu compte que tu me cites la sunnah (inventé surtout par les savants. Savants qui n'ont reçu aucune inspiration divine) avant le Coran même (parole de Dieu), avant la spiritualité même (foi en Dieu) ? T'as pas l'impression de faire les choses à l'envers ?
Tu es peut-être né dans un milieu musulman. Tu as d'abord pris ta foi de par tes parents, puis des textes des savants ... Mais et Dieu dans tout ça ? L'as-tu trouvé ?
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JeuneMuslim_ a écrit:
Svp ne vous embrouullez pas et dites moi des reponses claires et precise svp
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Citronnus a écrit:
ça me fait rire.
A te lire, j'ai envie de te répondre que ce qui est étrange chez les musulmans, c'est qu'ils prennent leur inspiration partout, sauf de Dieu Lui-même ... Te rends-tu compte que tu me cites la sunnah (inventé surtout par les savants. Savants qui n'ont reçu aucune inspiration divine) avant le Coran même (parole de Dieu), avant la spiritualité même (foi en Dieu) ? T'as pas l'impression de faire les choses à l'envers ?
Tu es peut-être né dans un milieu musulman. Tu as d'abord pris ta foi de par tes parents, puis des textes des savants ... Mais et Dieu dans tout ça ? L'as-tu trouvé ?
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AvecDesMots a écrit:
Citronnus, tu me dis t'inspirer des asiatiques et rejettent la Sunnah. Qu'est ce que tu veux répondre après ça.
Tu confonds les moyens et la finalité.
Tu connais mes origines? Mon environnement ? Mon parcours spirituel ? Les maghrébins sont denués de raison et suivent ma religion de leurs parents sans réfléchir.
L'islam a pour fondement le tawhid. Ce n'est pas ma vérité mais LA vérité et c'est ce qui fait qu'il y'a qu'un Islam. Après tu fais ce que tu veux loi ça m'est égale. Mais dire à longueur de temps que l'islam c'est tout sauf le Tawhid et la Sunnah, là non. Tu te perds.
La fermeté en religion n'exclut pas la bienveillance, la miséricorde et la rencontre avec Allah swt.
Prier 5 fois par jour comme l'à enseigné le Prophète saws n'est pas une simple gymnastique des membres.
Tu refuses de reconnaître la Sunnah et me parle d'autres influences qui viendraient se greffer à tes convictions. Il y'a un problème.
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Citronnus a écrit:
Les asiatiques sont très forts sur le plan spirituel. Il faut s'en inspirer. Comment trouver Dieu si tu ne t'élèves pas sur le plan spirituel ? Leurs "religions" sont très anciennes et sont essentielles pour comprendre la lignée des prophètes ensuite.
Encore une fois, nos prophètes étaient spirituels avant tout ! C'est parce qu'ils ont cherché et trouvé Dieu qu'ils ont pu servir de guide. Ils n'ont pas eu besoin de bouquins ou de savants, juste de Dieu.
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