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Délaisser les débats et les disputes en religion
A
2 avril 2016 21:17
L’imam Ahmad ibn Muhammad ibn Hanbal رحمه الله dit :

"Il ne doit ni disputer, ni ouvrir des débats avec quiconque, il ne doit pas apprendre les débats.

Car, discuter à propos du Destin, de la vision, du Coran et le reste des sunnas est détestable et prohibé.

Celui qui le fait même si sa parole coïncide avec la Sunna n’est pas du nombre des partisans de la Sunna jusqu’à ce qu’il délaisse les débats, se soumette et ait foi aux textes.»


(Source Oussoul as Sounnah)

Commentaire


Il est conseillé de délaisser les débats, car discuter à propos du destin, de la vision, du Coran et le reste des sunnas est détestable et prohibé.

Des hadiths relatifs à l’interdiction des débats et des disputes ont été rapportés.

Un jour, le Messager d’Allah صلى الله عليه وسلم sortit de son domicile et trouva des gens en train de discuter au sujet du Destin :

"Il se mit en colère au point ou ce fut comme si des graines de grenadier s’étaient pressées sur son visage, puis il dit صلى الله عليه وسلم :
Désirez-vous semer la contradiction dans le Livre d’Allah ?"

(As sunan d’Ibn Majah numéro 85 et authentifié par al Albanî)

Il réprimanda sévèrement cet acte, ce qui justifie l’interdiction d’ouvrir des débats ayant trait au Destin et au reste des choses du Dogme.

"Celui qui le fait même si sa parole coïncide avec la Sunna n’est pas du nombre des partisans de la Sunna":

L’imam Ahmad rahimahu Allah est rigoureux au sujet des débats.

Pour sa part, celui qui affirme qu’il ne peut parvenir à la Sunna que par le débat se trompe.

Dans tous les cas, ce propos ne peut être considéré de manière absolue.

Car Allah nous a permis de discuter de la meilleure façon.

Si la discussion remplit ses conditions et que celui qui discute désire la vérité et non la diffamation, l’orgueil et l’obstination, explique-lui de la meilleure façon.

En revanche, s’il tend vers la colère, la querelle et l’arrogance, laisse-le !

Certains Khawârij venaient proposer un débat au cheikh Ibn Bâz rahimahu Allah, mais il refusait.

Des Rawâfid venaient en faire autant, mais il refusait.

A la fin, L’imam Ahmad rahimahu Allah dit : "Jusqu’à ce qu’il délaisse la discussion, se soumette et ait foi aux textes" :

C’est ce qui est obligatoire.

Tu crois aux textes, tu les transmets aux gens et les leur expliques s’ils ont des difficultés à les comprendre.

Lorsque tu vois quelqu’un discuter de la meilleure façon, explique lui s’il a une confusion, dissipe la lui avec douceur, sagesse et bonne exhortation.

Mais s’il désire la dispute, ne discute pas avec lui !

Ce dernier ne recherche pas la vérité, tu n’obtiendras pas de résultat avec lui.

Source : extrait explication des fondements de la Sunna de l’imam Ahmad page 39-40
copié de dawud69sahih.wordpress.com

Cheikh Rabi’ ibn Hadi ‘Oumayr al-Madkhali - الشيخ ربيع بن هادي المدخلي


.
.
.
[www.3ilmchar3i.net]

[dawud69sahih.wordpress.com] h-rabi-ibn-hadi-oumayr-al-madkhali/



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/04/16 23:59 par Al Gharib*.
[center]﴾لَا إِلَهَ إِلَّا أَنْتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنْتُ مِنَ الظَّالِمِينَ[/center] http://diffusion.albounyane.com/index.php/distribution/distribution-de-cd.html
P
2 avril 2016 22:48
Hello,

"Des hadiths relatifs à l’interdiction des débats et des disputes ont été rapportés." moody smiley

Mêmes les débats sont interdits ? mais alors comment font-ils les savants pour interpréter sans débats ???Football


"celui qui discute désire la vérité.." mais comment le savoir s'il désire la vérité ? c'est s'il va dans le sens de l'autre personne ? mais ce n'est pas un débat c'est un dialogue entre gens du même avis ça ???

Je taquine... je sais....eye rolling smiley


Citation
Al Gharib* a écrit:
L’imam Ahmad ibn Muhammad ibn Hanbal رحمه الله dit :

"Il ne doit ni disputer, ni ouvrir des débats avec quiconque, il ne doit pas apprendre les débats.

Car, discuter à propos du Destin, de la vision, du Coran et le reste des sunnas est détestable et prohibé.

Celui qui le fait même si sa parole coïncide avec la Sunna n’est pas du nombre des partisans de la Sunna jusqu’à ce qu’il délaisse les débats, se soumette et ait foi aux textes.»


(Source Oussoul as Sounnah)

Commentaire


Il est conseillé de délaisser les débats, car discuter à propos du destin, de la vision, du Coran et le reste des sunnas est détestable et prohibé.

Des hadiths relatifs à l’interdiction des débats et des disputes ont été rapportés.

Un jour, le Messager d’Allah صلى الله عليه وسلم sortit de son domicile et trouva des gens en train de discuter au sujet du Destin :

"Il se mit en colère au point ou ce fut comme si des graines de grenadier s’étaient pressées sur son visage, puis il dit صلى الله عليه وسلم :
Désirez-vous semer la contradiction dans le Livre d’Allah ?"

(As sunan d’Ibn Majah numéro 85 et authentifié par al Albanî)

Il réprimanda sévèrement cet acte, ce qui justifie l’interdiction d’ouvrir des débats ayant trait au Destin et au reste des choses du Dogme.

"Celui qui le fait même si sa parole coïncide avec la Sunna n’est pas du nombre des partisans de la Sunna":

L’imam Ahmad rahimahu Allah est rigoureux au sujet des débats.

Pour sa part, celui qui affirme qu’il ne peut parvenir à la Sunna que par le débat se trompe.

Dans tous les cas, ce propos ne peut être considéré de manière absolue.

Car Allah nous a permis de discuter de la meilleure façon.

Si la discussion remplit ses conditions et que celui qui discute désire la vérité et non la diffamation, l’orgueil et l’obstination, explique-lui de la meilleure façon.

En revanche, s’il tend vers la colère, la querelle et l’arrogance, laisse-le !

Certains Khawârij venaient proposer un débat au cheikh Ibn Bâz rahimahu Allah, mais il refusait.

Des Rawâfid venaient en faire autant, mais il refusait.

A la fin, L’imam Ahmad rahimahu Allah dit : "Jusqu’à ce qu’il délaisse la discussion, se soumette et ait foi aux textes" :

C’est ce qui est obligatoire.

Tu crois aux textes, tu les transmets aux gens et les leur expliques s’ils ont des difficultés à les comprendre.

Lorsque tu vois quelqu’un discuter de la meilleure façon, explique lui s’il a une confusion, dissipe la lui avec douceur, sagesse et bonne exhortation.

Mais s’il désire la dispute, ne discute pas avec lui !

Ce dernier ne recherche pas la vérité, tu n’obtiendras pas de résultat avec lui.

Source : extrait explication des fondements de la Sunna de l’imam Ahmad page 39-40
copié de dawud69sahih.wordpress.com

Cheikh Rabi’ ibn Hadi ‘Oumayr al-Madkhali - الشيخ ربيع بن هادي المدخلي


.
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[www.3ilmchar3i.net]
2 avril 2016 22:56
Je pense pas que l'on peut écrire sur ce thème vu qu'il nous l'est interdit apparemment donc chut ne pas déranger
P
2 avril 2016 23:08
sleeping


Citation
muslimadz13 a écrit:
Je pense pas que l'on peut écrire sur ce thème vu qu'il nous l'est interdit apparemment donc chut ne pas déranger
M
2 avril 2016 23:23
Est ce un hadith authentique?
A
2 avril 2016 23:49
Salamou 'alâykoum,

Un jour, le Messager d’Allah صلى الله عليه وسلم sortit de son domicile et trouva des gens en train de discuter au sujet du Destin :

"Il se mit en colère au point ou ce fut comme si des graines de grenadier s’étaient pressées sur son visage, puis il dit صلى الله عليه وسلم :
Désirez-vous semer la contradiction dans le Livre d’Allah ?"



(As sunan d’Ibn Majah numéro 85 et authentifié par al Albanî)

Citation
Momo922004 a écrit:
Est ce un hadith authentique?
[center]﴾لَا إِلَهَ إِلَّا أَنْتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنْتُ مِنَ الظَّالِمِينَ[/center] http://diffusion.albounyane.com/index.php/distribution/distribution-de-cd.html
3 avril 2016 00:05
Des phrases ont été effacé
Aller sur le site
Allah ouelem


Voila la fin du texte sur le site indiquer

Dans tous les cas, ce propos ne peut être considéré de manière absolue.

 
cette phrase à été effacé elle indique que les propos cité ci-dessus ne peuvent être formel

Car Allah nous a permis de discuter de la meilleure façon.

 

Si la discussion remplit ses conditions et que celui qui discute désire la vérité et non la diffamation, l’orgueil et l’obstination, explique-lui de la meilleure façon.

 

En revanche, s’il tend vers la colère, la querelle et l’arrogance, laisse-le !

 

Certains Khawârij venaient proposer un débat au cheikh Ibn Bâz rahimahu Allah, mais il refusait.

 

Des Rawâfid venaient en faire autant, mais il refusait.

 

A la fin, L’imam Ahmad rahimahu Allah dit : "Jusqu’à ce qu’il délaisse la discussion, se soumette et ait foi aux textes" :

 

C’est ce qui est obligatoire.

 

Tu crois aux textes, tu les transmets aux gens et les leur expliques s’ils ont des difficultés à les comprendre.

 

Lorsque tu vois quelqu’un discuter de la meilleure façon, explique lui s’il a une confusion, dissipe la lui avec douceur, sagesse et bonne exhortation.

 

Mais s’il désire la dispute, ne discute pas avec lui !


 

Ce dernier ne recherche pas la vérité, tu n’obtiendras pas de résultat avec lui


Citation
Momo922004 a écrit:
Est ce un hadith authentique?
A
3 avril 2016 00:17
Quel est la phrase exacte qui a été supprimé ?

Tu devrais relire je pense.
Citation
muslimadz13 a écrit:
Des phrases ont été effacé
Aller sur le site
Allah ouelem


Voila la fin du texte sur le site indiquer

Dans tous les cas, ce propos ne peut être considéré de manière absolue.

 
cette phrase à été effacé elle indique que les propos cité ci-dessus ne peuvent être formel

Car Allah nous a permis de discuter de la meilleure façon.

 

Si la discussion remplit ses conditions et que celui qui discute désire la vérité et non la diffamation, l’orgueil et l’obstination, explique-lui de la meilleure façon.

 

En revanche, s’il tend vers la colère, la querelle et l’arrogance, laisse-le !

 

Certains Khawârij venaient proposer un débat au cheikh Ibn Bâz rahimahu Allah, mais il refusait.

 

Des Rawâfid venaient en faire autant, mais il refusait.

 

A la fin, L’imam Ahmad rahimahu Allah dit : "Jusqu’à ce qu’il délaisse la discussion, se soumette et ait foi aux textes" :

 

C’est ce qui est obligatoire.

 

Tu crois aux textes, tu les transmets aux gens et les leur expliques s’ils ont des difficultés à les comprendre.

 

Lorsque tu vois quelqu’un discuter de la meilleure façon, explique lui s’il a une confusion, dissipe la lui avec douceur, sagesse et bonne exhortation.

 

Mais s’il désire la dispute, ne discute pas avec lui !


 

Ce dernier ne recherche pas la vérité, tu n’obtiendras pas de résultat avec lui
[center]﴾لَا إِلَهَ إِلَّا أَنْتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنْتُ مِنَ الظَّالِمِينَ[/center] http://diffusion.albounyane.com/index.php/distribution/distribution-de-cd.html
3 avril 2016 00:19
Désolé j'ai mis effacé
Je voulais mettre oublié pour dire
Qu'elle indiqué que les propos si dessu sont pas formel

En premier c'est conseiller la première partie
Mais ce n'est pas considéré comme absolue
Donc ya des condition

En suite à partir de obligation
Ces obligatoire

Donc les chose à retenir l'essentiel qui est dit ala fin n'ont pas été mis en gras
Mais le début oui
Donc je n'est pa compris pkoi on fait ressortir en gras pour déformer
Car j'avais pas compris que en gros le début on pren pas en compte
3 avril 2016 00:41
Psk si Allah dit
Que l'ont peut discuter avec les gens du livre
Et venir à une parôle unique
C'est que faut ce mettre d'accord donc y ora un débat entre musulman et gens du livre
La parole c'est qu'il n'y a qu'un seul Dieu
Donc pour les convaincre faut debattre

Et entre musulman on peut pas c'est sa

Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites: "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons." (Coran, 29: 46)

Dis: "Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous: que nous n'adorions qu'Allah, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors d'Allah." Puis, s'ils tournent le dos, dites: "Soyez témoins que nous, nous sommes soumis." (Coran, 3: 64)
c
3 avril 2016 08:41
Alors actuel les musulmans ne peuvent pas débattre vu le niveau intellectuel de nos prétendu savants
3 avril 2016 08:48
CHUUUUUUUUUT !!! Ne pas débattre
’interdiction des débatsByeBye
je vais voir le post Les pets dans le couple smoking smiley



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/04/16 08:52 par nazha1.
3 avril 2016 09:18
Lol

Non soyons sérieux
Le problème c'est que ce thème a été poster mais on c'est pas pour démontrer quoi
Car ya pas de commentaire
Donc on cest pa comment on doit l'intrépéter
Quel message et rappel la personne à voulu nous faire passer
Citation
nazha1 a écrit:
CHUUUUUUUUUT !!! Ne pas débattre
’interdiction des débatsByeBye
je vais voir le post Les pets dans le couple smoking smiley
3 avril 2016 09:23
Psk si c'est pour nous dire c'est interdit
Quel intérêt de le poster sur un forum que la personne utilise
Car le fait de le poster nous donne une raison de débattre donc elle nous insite à péché

Ou il nous montre que l'ont à droi
Donc hamdoulilah continuons nos discussions
M
3 avril 2016 11:36
As Salam Alaykoum

Il est possible de dialoguer avec une personne qui ne manifeste pas d'aversion pour l'islam ou dont les positions sont neutres afin de l'inviter a religion d'Allah


C'est principalement les débats futiles, les discutions avec les personnes hostiles a l'islam et les orgueilleux qu'il faut éviter


Les discussions sur le forum ont la particularité d' avoir de possibles répercussions
on peut donc intervenir dans le seul objectif d'établir la vérité et ainsi d'éviter la propagation du mal
C
3 avril 2016 14:00
Bonjour

Si débattre est interdit, que fais-tu sur ce forum El Gharib ? On est ici sur un forum de discussion, qui plus est dans la partie "islam et pensées religieuses" ...
3 avril 2016 16:13
Salam aleykoum


Parfois il n'est pas question de débats mais de réfutations.

Est-ce qu'il est comparable de vouloir convaincre celui qui ne veut rien entendre que de réfuter celui qui propage des égarements ?
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
3 avril 2016 17:08
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

Il m'a été donné de penser, que les discussions dans ce forum dans le domaine de la spiritualité sont très utiles, car le but est de partager les connaissances acquises permettant par la même occasion d'apprendre d'autres connaissances utiles au développement du schéma individuel.

C'est utile aussi quand on y est confrontés, de voir les différents niveaux de compréhension des autres interlocuteurs, en prenant actes de leurs dires, même si ces derniers peuvent se trouver être aux antipodes de notre croyance ou incohérents.

Allah a créé la multitude de gens dans le but de s'entre connaître et on ne peut pas s'entre connaître sans partager. Dans le partage et cela même dans ce forum, on doit prendre ce qui nous semble intéressant pour notre croissance spirituelle et rejeter tout ce qui ne serait pas conforme à la religion en laquelle nous adhérons.

Nous avons affaire avec des athées, des universalistes, des panthéistes, des chrétiens, des agnostiques, des philosophes etc. Si une quelconque nuance de vérité sortait de leurs bouches devrions-nous la rejeter parce qu'ils ne sont pas des musulmans?

Sans commentaire!

Cordialement Bye
3 avril 2016 17:24
Salam aleykoom,

Nous avons affaire avec des athées, des universalistes, des panthéistes, des chrétiens, des agnostiques, des philosophes

Et je rajouterais même avec des islamophobes et des croisés smiling smiley
Citation
ignisaid a écrit:
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

Il m'a été donné de penser, que les discussions dans ce forum dans le domaine de la spiritualité sont très utiles, car le but est de partager les connaissances acquises permettant par la même occasion d'apprendre d'autres connaissances utiles au développement du schéma individuel.

C'est utile aussi quand on y est confrontés, de voir les différents niveaux de compréhension des autres interlocuteurs, en prenant actes de leurs dires, même si ces derniers peuvent se trouver être aux antipodes de notre croyance ou incohérents.

Allah a créé la multitude de gens dans le but de s'entre connaître et on ne peut pas s'entre connaître sans partager. Dans le partage et cela même dans ce forum, on doit prendre ce qui nous semble intéressant pour notre croissance spirituelle et rejeter tout ce qui ne serait pas conforme à la religion en laquelle nous adhérons.

Nous avons affaire avec des athées, des universalistes, des panthéistes, des chrétiens, des agnostiques, des philosophes etc. Si une quelconque nuance de vérité sortait de leurs bouches devrions-nous la rejeter parce qu'ils ne sont pas des musulmans?

Sans commentaire!

Cordialement Bye
3 avril 2016 17:26
Wa aleykoum salam

Et qu'est-ce qui t'assure que d'une parole de vérité il ne vont pas au passage de faire avaler cent mensonges ?
Citation
ignisaid a écrit:
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

Il m'a été donné de penser, que les discussions dans ce forum dans le domaine de la spiritualité sont très utiles, car le but est de partager les connaissances acquises permettant par la même occasion d'apprendre d'autres connaissances utiles au développement du schéma individuel.

C'est utile aussi quand on y est confrontés, de voir les différents niveaux de compréhension des autres interlocuteurs, en prenant actes de leurs dires, même si ces derniers peuvent se trouver être aux antipodes de notre croyance ou incohérents.

Allah a créé la multitude de gens dans le but de s'entre connaître et on ne peut pas s'entre connaître sans partager. Dans le partage et cela même dans ce forum, on doit prendre ce qui nous semble intéressant pour notre croissance spirituelle et rejeter tout ce qui ne serait pas conforme à la religion en laquelle nous adhérons.

Nous avons affaire avec des athées, des universalistes, des panthéistes, des chrétiens, des agnostiques, des philosophes etc. Si une quelconque nuance de vérité sortait de leurs bouches devrions-nous la rejeter parce qu'ils ne sont pas des musulmans?

Sans commentaire!

Cordialement Bye
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
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