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Déchirement et nostalgie
A
10 avril 2024 21:18
C’est ce que je sens. J’ai une immense envie de revenir vivre dans mon pays le Maroc, mais la précarité économique et le fait que je sois athée me poussent à ne pas le faire.

J’y suis né et j’y ai grandi et j’ai du mal à me voir envoyer mes enfants apprendre la théorie du genre à l’école.

Bien que je ne crois pas, je sens un attachement à la culture et la civilisation musulmane (ou peut-être que je rejette la culture progressiste ?) et je voudrais que mes enfants s’y construisent (sans croire en dieu, mais adopter la morale qui va avec).

Ça me fait aussi bizarre de me dire que ce pays que j’aime, auquel je m’identifie et pour lequel je pourrai être un très bon citoyen, pourrait quant à lui me mettre en prison pour des raisons religieuses.

Je n’ai jamais vu ce type de sujets sur ce forum. Avez-vous déjà eu ce sentiment ? Celui de revenir mais tout en ayant des choses qui vous en empêchent ?
S
10 avril 2024 21:47
T’es chelou sincèrement, que tu sois athée ou que sais je personne ne te dira de croire ou mécroire au Maroc .

Une chose que j’ai lu sur ton post c’est le fait que tu ne voudrais pas que tes enfants croient à L’Unique à Celui qui te donne tout ce que tu as sur ce bas monde , tes enfants , tes biens etc… , pour quelles raisons ?


Citation
AnzarIzem a écrit:
C’est ce que je sens. J’ai une immense envie de revenir vivre dans mon pays le Maroc, mais la précarité économique et le fait que je sois athée me poussent à ne pas le faire.

J’y suis né et j’y ai grandi et j’ai du mal à me voir envoyer mes enfants apprendre la théorie du genre à l’école.

Bien que je ne crois pas, je sens un attachement à la culture et la civilisation musulmane (ou peut-être que je rejette la culture progressiste ?) et je voudrais que mes enfants s’y construisent (sans croire en dieu, mais adopter la morale qui va avec).

Ça me fait aussi bizarre de me dire que ce pays que j’aime, auquel je m’identifie et pour lequel je pourrai être un très bon citoyen, pourrait quant à lui me mettre en prison pour des raisons religieuses.

Je n’ai jamais vu ce type de sujets sur ce forum. Avez-vous déjà eu ce sentiment ? Celui de revenir mais tout en ayant des choses qui vous en empêchent ?
Z
Z59
10 avril 2024 21:48
Je suis née en France, musulmane et j'aimerais rentrer vivre au Maroc par la suite inchallah
Pour une meilleure qualité de vie, pour le climat et bien entendu pratiquer sereinement sans me faire dénigrer au JT tous les jours
A
10 avril 2024 21:51
Au Maroc, ne pas faire le ramadan est puni de prison (article 222). La non croyance entraîne une destitution de certains droits civiques : héritage, mariage … Je sais ce que ça implique. Sans compter les retombées sociales.

Concernant ton second paragraphe, je ne veux pas m’étaler sur ça. Je suis entrain de parler de mon pays et de mon sentiment de citoyenneté, pas de ma foi (absence de foi, en l’occurrence).
Citation
Sir asidi a écrit:
T’es chelou sincèrement, que tu sois athée ou que sais je personne ne te dira de croire ou mécroire au Maroc .

Une chose que j’ai lu sur ton post c’est le fait que tu ne voudrais pas que tes enfants croient à L’Unique à Celui qui te donne tout ce que tu as sur ce bas monde , tes enfants , tes biens etc… , pour quelles raisons ?
A
10 avril 2024 21:52
Ta situation économique au Maroc ne te préoccupes pas ? Tu voudras y faire quoi ?
Citation
Z59 a écrit:
Je suis née en France, musulmane et j'aimerais rentrer vivre au Maroc par la suite inchallah
Pour une meilleure qualité de vie, pour le climat et bien entendu pratiquer sereinement sans me faire dénigrer au JT tous les jours
Z
Z59
10 avril 2024 21:55
Sois y travailler à mon compte ou travailler à distance pour une entreprise française ,j'y réfléchis pour le moment
Mais non pas plus d'appréhension
S
10 avril 2024 22:15
Tu sais, en France, il y a énormément de croyants aussi, musulmans, chrétiens, juifs ou autres, qui éduquent leurs enfants avec leur morale propre et ils arment leurs enfants face à tout ce que cette société de malheur leur inculque comme horreurs derrière.

Dis-toi qu'il n'y a aucune société idéale.

Au Maroc, il y a plus de valeurs morales (et encore ... soit disant que ça se perd aussi), mais côté religion, ça ne te va pas. En France, t'es libre d'adhérer à ce que tu veux, mais à l'école, on enseignera aux enfants justement cette possibilité de choisir tout ce qu'on veut, même des choses qui seraient contraire à la morale que tu inculquerais à tes enfants.

Après, si l'éducation est bien faite, que tes enfants ont confiance en toi et voit en toi un bon modèle à suivre, ils ne seront pas influencés par tout ça. Il y aura peut-être une période de flottement où ils se chercheront, surtout à l'adolescence, mais globalement, si tu as bien fait les choses, ils finiront par garder leurs racines, donc les tiennes ...

Après, faut encore que ça aille bien avec tes enfants, que la façon dont ils grandissent soit convenable. Parce que tu parles de ta morale à toi, ta femme n'aura peut-être pas la même. Et s'il y a un divorce ou autre, ou si vous êtes proches des familles alentours, il y aura aussi leur empreinte sur tes enfants. Et ils choisiront forcément ce qui leur font le plus de sens en conséquences. La société dans tout ça ... ce sera peut-être le cadet de tes soucis finalement ...

Bref, ici ou là, donne la morale que tu estimes ok à tes enfants. Et fais en sorte qu'ils ne se laissent pas influencer par le reste. Et Dieu fera le reste. Ou le Diable... (ah non, c'est vrai, tu n'y crois pas ... ben la société, la personnalité de tes enfants ... le "hasard" ... choisis ce que tu veux pour mettre le trouble dans l'éducation que tu auras tenté de donner pendant tout ce temps ...)
A
10 avril 2024 22:36
Ma femme et moi sommes d’accord concernant la morale.

Je ne veux pas leur imposer la mienne. Je veux leur donner le choix de tout sauf ce nihilisme mortifère individualiste qui fait des individus des personnes esseulées dont le seul but dans la vie est leur nombril.
Citation
Savonnette a écrit:
Tu sais, en France, il y a énormément de croyants aussi, musulmans, chrétiens, juifs ou autres, qui éduquent leurs enfants avec leur morale propre et ils arment leurs enfants face à tout ce que cette société de malheur leur inculque comme horreurs derrière.

Dis-toi qu'il n'y a aucune société idéale.

Au Maroc, il y a plus de valeurs morales (et encore ... soit disant que ça se perd aussi), mais côté religion, ça ne te va pas. En France, t'es libre d'adhérer à ce que tu veux, mais à l'école, on enseignera aux enfants justement cette possibilité de choisir tout ce qu'on veut, même des choses qui seraient contraire à la morale que tu inculquerais à tes enfants.

Après, si l'éducation est bien faite, que tes enfants ont confiance en toi et voit en toi un bon modèle à suivre, ils ne seront pas influencés par tout ça. Il y aura peut-être une période de flottement où ils se chercheront, surtout à l'adolescence, mais globalement, si tu as bien fait les choses, ils finiront par garder leurs racines, donc les tiennes ...

Après, faut encore que ça aille bien avec tes enfants, que la façon dont ils grandissent soit convenable. Parce que tu parles de ta morale à toi, ta femme n'aura peut-être pas la même. Et s'il y a un divorce ou autre, ou si vous êtes proches des familles alentours, il y aura aussi leur empreinte sur tes enfants. Et ils choisiront forcément ce qui leur font le plus de sens en conséquences. La société dans tout ça ... ce sera peut-être le cadet de tes soucis finalement ...

Bref, ici ou là, donne la morale que tu estimes ok à tes enfants. Et fais en sorte qu'ils ne se laissent pas influencer par le reste. Et Dieu fera le reste. Ou le Diable... (ah non, c'est vrai, tu n'y crois pas ... ben la société, la personnalité de tes enfants ... le "hasard" ... choisis ce que tu veux pour mettre le trouble dans l'éducation que tu auras tenté de donner pendant tout ce temps ...)
r
10 avril 2024 22:46
Je ne pense pas que tu puisse réellement avoir un soucis ou quoique ce soit si tu vis au Maroc tant que tu ne provoque pas de trouble à l'ordre sociale.

Le Maroc se définit comme pays musulman avec une constitution et des lois issues de l'Islam (je ne rentrerai pas dans les détail ou débat à ce niveau).

Par ailleurs pour ceux qui pense que la religion ne sert à rien (comme on l'entend souvent en France) ne se rendent pas compte que la plus grosse partie de leur code moral est issu de la religion.

L'Homme a toujours eu besoin d'être transcendé par quelque chose au dessus de lui et qui soit plus fort qu'il ne l'est.

Entre autre pour donner des codes communs à tous, qui permettraient aux individus de vivre dans une certaines harmonie et éviter de remettre en question des faits établis par Dieu en plus de donner un sens à sa vie.

Le vide crée en Europe par le laïcisme (doctrine qui essaie de supplanter les religions par des valeurs soi disant supérieurs et dont la définition a évolué fortement depuis 100ans) crée une crise existentielle qui se propage à tout les niveaux.

On a vu apparaître des questionnements jusque là inconnus...
comme remettre en question la nature profonde de homme et la femme...se définir comme un chat...et tout plein de belles choses

Nous sommes dans une epoque de trouble en Europe et en occident de manière plus générale. Je ne sais pas comment cela évoluera...je pense aussi retourner y vivre au Maroc, les valeurs y sont plus fortes même si tout n'y est pas tout rose non plus (avantages et inconvénient comme partout) et j'ai du mal avec les potentielles dérives qui seront enseignées en Europe à nos chères têtes frisés.

Pour en revenir à ta question le Maroc est une mosaïque, un zellige de peuples et de manière de penser toutes plus différentes les unes des autres.
Je ne sais pas depuis combien de temps tu n'y est pas allé mais l'histoire nous montre l'ouverture de ce pays issues de différents horizons et cela se voit fortement encore aujourd'hui.
A
10 avril 2024 22:53
Je suis d’accord avec une bonne partie de ce que tu dis. Ça peut sembler contradictoire.

Je suis pour un Maroc musulman mais qui laisse la liberté de croire ou ne pas croire tout en gardant une colonne vertebrale.

Ce qui me désole c’est l’obligation de croire (au risque de se voir privé de certains droits civiques ou prison).
Citation
redding59 a écrit:
Je ne pense pas que tu puisse réellement avoir un soucis ou quoique ce soit si tu vis au Maroc tant que tu ne provoque pas de trouble à l'ordre sociale.

Le Maroc se définit comme pays musulman avec une constitution et des lois issues de l'Islam (je ne rentrerai pas dans les détail ou débat à ce niveau).

Par ailleurs pour ceux qui pense que la religion ne sert à rien (comme on l'entend souvent en France) ne se rendent pas compte que la plus grosse partie de leur code moral est issu de la religion.

L'Homme a toujours eu besoin d'être transcendé par quelque chose au dessus de lui et qui soit plus fort qu'il ne l'est.

Entre autre pour donner des codes communs à tous, qui permettraient aux individus de vivre dans une certaines harmonie et éviter de remettre en question des faits établis par Dieu en plus de donner un sens à sa vie.

Le vide crée en Europe par le laïcisme (doctrine qui essaie de supplanter les religions par des valeurs soi disant supérieurs et dont la définition a évolué fortement depuis 100ans) crée une crise existentielle qui se propage à tout les niveaux.

On a vu apparaître des questionnements jusque là inconnus...
comme remettre en question la nature profonde de homme et la femme...se définir comme un chat...et tout plein de belles choses

Nous sommes dans une epoque de trouble en Europe et en occident de manière plus générale. Je ne sais pas comment cela évoluera...je pense aussi retourner y vivre au Maroc, les valeurs y sont plus fortes même si tout n'y est pas tout rose non plus (avantages et inconvénient comme partout) et j'ai du mal avec les potentielles dérives qui seront enseignées en Europe à nos chères têtes frisés.

Pour en revenir à ta question le Maroc est une mosaïque, un zellige de peuples et de manière de penser toutes plus différentes les unes des autres.
Je ne sais pas depuis combien de temps tu n'y est pas allé mais l'histoire nous montre l'ouverture de ce pays issues de différents horizons et cela se voit fortement encore aujourd'hui.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/04/24 22:59 par AnzarIzem.
r
10 avril 2024 22:56
Je viens de relire et j'ai vu que tu y avais grandi, pour le coup tu doit sûrement connaître le pays mieux que moiHeu

Envie de revenir oui mais les choses qui m'en empêche sont:
-l'appréhension à s'adapter à la culture, mentalités etc..
-contexte eco (y trouver un taf etc..)
-né et vécu en France et c'est toujours compliqué de se lever le matin et de ne pas pouvoir déguster un expresso avec un bon croissant. Sérieusement y sont claquer au sol leurs croissants là bas
A
10 avril 2024 23:16
Oui, je connais bien le Maroc. Très bien même. Je l’ai quitté au cours de ma vingtaine.
Citation
redding59 a écrit:
Je viens de relire et j'ai vu que tu y avais grandi, pour le coup tu doit sûrement connaître le pays mieux que moiHeu

Envie de revenir oui mais les choses qui m'en empêche sont:
-l'appréhension à s'adapter à la culture, mentalités etc..
-contexte eco (y trouver un taf etc..)
-né et vécu en France et c'est toujours compliqué de se lever le matin et de ne pas pouvoir déguster un expresso avec un bon croissant. Sérieusement y sont claquer au sol leurs croissants là bas
B
12 avril 2024 13:13
Faites des affaires en Europe,
Vivez dans votre pays.

Vous allez finir par avoir des troubles de l'identité et pour vos enfants c'est une catastrophe...
A
12 avril 2024 14:30
Explique ?
Citation
BobRazo69 a écrit:
Faites des affaires en Europe,
Vivez dans votre pays.

Vous allez finir par avoir des troubles de l'identité et pour vos enfants c'est une catastrophe...
B
12 avril 2024 14:48
Pour faire simple :

- soit tu prends un job avec une entreprise européenne en full télétravail,
- soit tu crée ta boite au Maroc en visant une clientèle européenne (qui paie en euros) avec une main d'oeuvre locale.

Pour les détails, ça dépend de tes compétences professionnelles et de tes projets.

Concernant les enfants :
Ils pensent faussement appartenir à une nation européenne, on leur demande de s'intégrer et ils le font. Ils prennent les codes européens et américains.
Alors que leurs ancêtres et leur Nation sont de l'autre côté de la Méditerranée.

Bien cordialement,
A
12 avril 2024 15:01
Ça répond à l'aspect économique. Mon problème aussi d'ordre religieux, ou plutôt juridique.

Citation
BobRazo69 a écrit:
Pour faire simple :

- soit tu prends un job avec une entreprise européenne en full télétravail,
- soit tu crée ta boite au Maroc en visant une clientèle européenne (qui paie en euros) avec une main d'oeuvre locale.

Pour les détails, ça dépend de tes compétences professionnelles et de tes projets.

Concernant les enfants :
Ils pensent faussement appartenir à une nation européenne, on leur demande de s'intégrer et ils le font. Ils prennent les codes européens et américains.
Alors que leurs ancêtres et leur Nation sont de l'autre côté de la Méditerranée.

Bien cordialement,



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/04/24 15:01 par AnzarIzem.
B
12 avril 2024 16:10
Pour le côté juridique, ce n'est pas un problème, il faut juste être accompagné.

Concernant ton scepticisme ou ton athéisme, une installation au Maroc n'est pas un problème, il convient juste d'être respectueux vis à vis de tes compatriotes et de ne pas dénigré tes compatriotes.

Tu fais ce que tu veux chez toi, mais évite de le faire sur la place publique !
A
12 avril 2024 16:27
J’espère que ce sera aussi facile que ce que tu décris
Citation
BobRazo69 a écrit:
Pour le côté juridique, ce n'est pas un problème, il faut juste être accompagné.

Concernant ton scepticisme ou ton athéisme, une installation au Maroc n'est pas un problème, il convient juste d'être respectueux vis à vis de tes compatriotes et de ne pas dénigré tes compatriotes.

Tu fais ce que tu veux chez toi, mais évite de le faire sur la place publique !
 
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