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déception des musulmans
m
7 novembre 2014 23:42
Je vous conseil de lire mon post trés instructif sur "juger les gens" grinning smiley

[www.yabiladi.com]
h
7 novembre 2014 23:45
Citation
marocainechelha1990 a écrit:
Je vous conseil de lire mon post trés instructif sur "juger les gens" grinning smiley

[www.yabiladi.com]

pourquoi c'est PRECISEMENT SUR CE THEME que vous parler de juger les gens, et les autres thèmes???

sors un bouquin t'auras 90% des yabi qui te l'achèteront spinning smiley sticking its tongue out
m
7 novembre 2014 23:48
Citation
halalinchAllah a écrit:
Citation
marocainechelha1990 a écrit:
Je vous conseil de lire mon post trés instructif sur "juger les gens" grinning smiley

[www.yabiladi.com]

pourquoi c'est PRECISEMENT SUR CE THEME que vous parler de juger les gens, et les autres thèmes???

sors un bouquin t'auras 90% des yabi qui te l'achèteront spinning smiley sticking its tongue out

Va le lire mon frère c'est un grand savant qui en parle avant de parler lis le et donne moi ton avis winking smiley



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/11/14 23:49 par marocainechelha1990.
h
7 novembre 2014 23:57
Tu veux qu'on aille sur ton terrain? ok

Bon, premièrement son intention n'était pas de juger mais de condamner le blamable.

Deuxièmement, pourquoi tu mets le lien ICI uniquement et pas sur les posts de gens qui jugent sur d'autres thèmes. Un exemple au pif j'invente: 2 yabiladies qui parlent d'une tare d'une personne ou de son comportement qui ne le ferait pas digne d'un musulman. Ben fais un copié collé de ton lien LA AUSSI

Troisièmement, je reprends certains termes de ce savant qui s'appliquent ici:
Par contre, si le musulman décide de conseiller ses frères, en ordonnant le bien, et en interdisant le mal , ceci est une bonne chose.
Dans ce cas, on ne dit pas : « Il s'est autoproclamé juge des gens.
Allah le Très-Haut dit aussi (traduction rapprochée) :
« Entraidez-vous dans l'accomplis-sement des bonnes oeuvres et de la piété et ne vous entraidez pas dans le péché et la transgression. » (3)
Le Prophète, prière et salut d'Allah sur lui, a dit aussi :
« La religion, c'est le bon conseil. »
Quant au fait de dire : « Untel est mauvais et untel est comme ça ... », ce n'est pas toléré religieusement pour le musulman de dire cela de son frère musulman, sauf dans le cas où il est connu pour sa déviation et ses mauvaises intentions.
Celui qui sait cela à son sujet doit dire ce qu'il sait de sa perversion et sa déviation, à condition qu'il y ait un intérêt religieux, comme le fait de mettre les gens en garde contre cette personne afin de repousser le danger qu'il représente.



pas une fois elle n'a dit que ces personnes n'étaient pas musulmanes. Voilà qui est clair, je l'espère

EDIT: ah j'ai pas répondu. EXCELLENT mashaAllah ce savant



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/11/14 23:58 par halalinchAllah.
m
8 novembre 2014 00:08
Citation
halalinchAllah a écrit:
Tu veux qu'on aille sur ton terrain? ok

Bon, premièrement son intention n'était pas de juger mais de condamner le blamable.

Deuxièmement, pourquoi tu mets le lien ICI uniquement et pas sur les posts de gens qui jugent sur d'autres thèmes. Un exemple au pif j'invente: 2 yabiladies qui parlent d'une tare d'une personne ou de son comportement qui ne le ferait pas digne d'un musulman. Ben fais un copié collé de ton lien LA AUSSI

Troisièmement, je reprends certains termes de ce savant qui s'appliquent ici:
Par contre, si le musulman décide de conseiller ses frères, en ordonnant le bien, et en interdisant le mal , ceci est une bonne chose.
Dans ce cas, on ne dit pas : « Il s'est autoproclamé juge des gens.
Allah le Très-Haut dit aussi (traduction rapprochée) :
« Entraidez-vous dans l'accomplis-sement des bonnes oeuvres et de la piété et ne vous entraidez pas dans le péché et la transgression. » (3)
Le Prophète, prière et salut d'Allah sur lui, a dit aussi :
« La religion, c'est le bon conseil. »
Quant au fait de dire : « Untel est mauvais et untel est comme ça ... », ce n'est pas toléré religieusement pour le musulman de dire cela de son frère musulman, sauf dans le cas où il est connu pour sa déviation et ses mauvaises intentions.
Celui qui sait cela à son sujet doit dire ce qu'il sait de sa perversion et sa déviation, à condition qu'il y ait un intérêt religieux, comme le fait de mettre les gens en garde contre cette personne afin de repousser le danger qu'il représente.



pas une fois elle n'a dit que ces personnes n'étaient pas musulmanes. Voilà qui est clair, je l'espère

EDIT: ah j'ai pas répondu. EXCELLENT mashaAllah ce savant

Tu as raison je partage ton point de vue smiling smiley
h
8 novembre 2014 00:10
si c'est une blague c'est pas drole...une personne sur yabi qui partagerait mon point de vue, et une femme en plus:: on aura tout vu...Danse
En attendant la posteuse ne se manifeste plus, c'est encore un Casper?
m
8 novembre 2014 00:12
Citation
halalinchAllah a écrit:
si c'est une blague c'est pas drole...une personne sur yabi qui partagerait mon point de vue, et une femme en plus:: on aura tout vu...Danse
En attendant la posteuse ne se manifeste plus, c'est encore un Casper?

Elle a pris peur en voyant ce forum et les cas qui s' y trouvent ptdr
h
8 novembre 2014 00:13
C'est vrai qu'elle doit avoir des fois en tête l'image de combat de coqs
yemaaaaaaaaaaa
8 novembre 2014 00:13
Moi ce qui me gêne n'est pas le fond mais la forme.
Oui le rappel est profitable mais il faut utiliser des termes religieux non?
C'est à dire utiliser des versets, des hadiths... des paroles qui touchent le coeur pas qui le blesse...
h
8 novembre 2014 00:14
Citation
tajine-olive a écrit:
Moi ce qui me gêne n'est pas le fond mais la forme.
Oui le rappel est profitable mais il faut utiliser des termes religieux non?
C'est à dire utiliser des versets, des hadiths... des paroles qui touchent le coeur pas qui le blesse...

Et maintenant c'est moi qui suis d'accord avec vous! Mais où va-t-on? y'a une ligue contre moi je le sens...je vais dans mon bunker..
m
8 novembre 2014 00:16
Citation
tajine-olive a écrit:
Moi ce qui me gêne n'est pas le fond mais la forme.
Oui le rappel est profitable mais il faut utiliser des termes religieux non?
C'est à dire utiliser des versets, des hadiths... des paroles qui touchent le coeur pas qui le blesse...

Justement la sagesse des savants sa fait du bien winking smiley
8 novembre 2014 00:18
En fait je pense qu'on est tous d'accord mais que parfois on s' exprime pas bien.
h
8 novembre 2014 00:18
En deux temps trois mouvement ça a calmé tout le monde.
Ah lala c'est pas pour rien que le prophète (S A w) a dit qu'ils étaient les héritiers des prophetes.
J'ai les yeux qui collent, je vous laisse mes frères et soeurs. Meme si je suis méchant et treès soulant, je vous aime en Allah car vous aimez Allah, comme moi. Bonne nuit, salam alaikoum.
h
8 novembre 2014 00:19
probablement, moi le moins....
m
8 novembre 2014 00:19
Citation
tajine-olive a écrit:
En fait je pense qu'on est tous d'accord mais que parfois on s' exprime pas bien.

Oui à mon avis c'est sa
m
8 novembre 2014 00:20
Citation
halalinchAllah a écrit:
En deux temps trois mouvement ça a calmé tout le monde.
Ah lala c'est pas pour rien que le prophète (S A w) a dit qu'ils étaient les héritiers des prophetes.
J'ai les yeux qui collent, je vous laisse mes frères et soeurs. Meme si je suis méchant et treès soulant, je vous aime en Allah car vous aimez Allah, comme moi. Bonne nuit, salam alaikoum.

Bonne nuit fais de beaux rêves Bye
Z
8 novembre 2014 11:27
Citation
ines.nad a écrit:
Salam,
Je lis depuis quelques temps les postes sur le forum et je suis choquée. Beaucoup trop de femmes qui se dises musulmanes (voilée ou pas), couchent avec des hommes hors mariage sous prétexte d'être amoureuse, d'avoir cédées...
Et une fois cela fait et refait pensent qu'elles vont se marier et vivre normalement comme des mecreants.
Pensez que Dieu vous observe, respectez vous et vos parents qui vous ont élevé.

Salam ,

Le prophète, que la Paix et le Salue d’Allah soient sur lui, a dit :

« Quiconque, musulman, bannis de l’Islam un autre musulman : soit il a raison, soit c’est lui le mécréant » Rapporté par Abou Dâoûd, n°4687.



Le prophète, que la Paix et le Salue d’Allah soient sur lui, a dit :

« Il n’est pas un homme qui traite un autre de mécréant sans qu’un des deux le soit vraiment : si l’accusé n’est pas mécréant alors l’excommunication retombe sur l’accusateur. » Rapporté par Ibn Hibbân.


« Ibn’Uma radi Allahou 3anhou rapporte ces propos de l’Envoyé de Dieu saw ce qui signifie :
Quand un homme traite son frère de mécréant, l’insulte est (nécessairement) vraie pour l’un des deux. Si l’homme est tel qu’il l’a décrit ( il sera traité comme tel) sans quoi l’accusation se retournera contre lui »
Rapporté par Bukhâri et Muslim.


« Abû Dharr radi Allahou 3anhou a entendu l’Envoyé de Dieu saw dire ce qui signifie : Quiconque traite quelqu’un de mécréant ou d’ennemi de Dieu verra son insulte se retourner contre lui si ce qu’il prétend n’est pas vrai. »
Rapporté par Bukhâri et Muslim.

D’autre part l’Imam Malik rahimahou Allah disait ce qui signifie: "Celui qui aime répondre aux questions concernant la religion, qu'il pense qu'il s'expose par cela au paradis ou à l'enfer et qu'il réfléchisse à la façon de s'en sortir au jour dernier puis, qu'après cela, il réponde. Et il n'y a rien de plus dur pour moi que de répondre à une question sur le halal et le haram car cela (la réponse) est une affirmation d'une Loi de Allah et j'ai connu des hommes de science dans notre pays (en parlant de Médine) pour qui, répondre à une question concernant le halal et le haram était aussi terrible que de subir la mort".


Même les plus grands savants avaient peur quand ils donnaient des avis religieux, et nous, qui somme-nous pour excommunier les gens ? Avons nous passé toute notre vie à apprendre la science de la religion comme les grands savants ? la ilaha illa Allah….

On laisse le jugement à Allah ta^ala et au lieu de s’aventurer là-dedans , mieux vaux faire des rappels avec sagesses.

Allah ta^ala dit dans Sourate An-Nahl (les abeilles) verset 125 ce qui signifie : « Par la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon. Car c'est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s'égare de Son sentier et c'est Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés »
Selon Bourayda (DAS), le Prophète (BSDL) a dit: "Le seul pacte qu'il y a entre nous et eux (les Mécrants) est la pratique de la prière. Celui qui l'abandonne est bel et bien tombé dans la mécréance". (Rapporté par Attirmidhî)

Donc je te pose la question mnt , comment peut tu savoir que ceux qui commettent des péchés mm les pires qu'ils soient sont sorti de l'islam (donc mécréant) comme tu dis ?
Puisqu'il n'y a que l'association et le fait de ne pas prier qui font bel et bien sortir de l'islam?
Voilà si nous nous referons à la parole du prophète qui est noté ci dessus, là c'est bien toi qui vient de tomber dans la mécréance j'ai bien peur.

Faire des rappels n'est pas donné à tout le monde , il y a une manière de faire, au risque de tomber dans le blâmable !

je te dirais que rendre mécréant quelqu’un est quelque chose de très très risqué.
Z
8 novembre 2014 11:27
Le prophète, que la Paix et le Salue d’Allah soient sur lui, a dit :

« Quiconque, musulman, bannis de l’Islam un autre musulman : soit il a raison, soit c’est lui le mécréant » Rapporté par Abou Dâoûd, n°4687.



Le prophète, que la Paix et le Salue d’Allah soient sur lui, a dit :

« Il n’est pas un homme qui traite un autre de mécréant sans qu’un des deux le soit vraiment : si l’accusé n’est pas mécréant alors l’excommunication retombe sur l’accusateur. » Rapporté par Ibn Hibbân.


« Ibn’Uma radi Allahou 3anhou rapporte ces propos de l’Envoyé de Dieu saw ce qui signifie :
Quand un homme traite son frère de mécréant, l’insulte est (nécessairement) vraie pour l’un des deux. Si l’homme est tel qu’il l’a décrit ( il sera traité comme tel) sans quoi l’accusation se retournera contre lui »
Rapporté par Bukhâri et Muslim.


« Abû Dharr radi Allahou 3anhou a entendu l’Envoyé de Dieu saw dire ce qui signifie : Quiconque traite quelqu’un de mécréant ou d’ennemi de Dieu verra son insulte se retourner contre lui si ce qu’il prétend n’est pas vrai. »
Rapporté par Bukhâri et Muslim.

D’autre part l’Imam Malik rahimahou Allah disait ce qui signifie: "Celui qui aime répondre aux questions concernant la religion, qu'il pense qu'il s'expose par cela au paradis ou à l'enfer et qu'il réfléchisse à la façon de s'en sortir au jour dernier puis, qu'après cela, il réponde. Et il n'y a rien de plus dur pour moi que de répondre à une question sur le halal et le haram car cela (la réponse) est une affirmation d'une Loi de Allah et j'ai connu des hommes de science dans notre pays (en parlant de Médine) pour qui, répondre à une question concernant le halal et le haram était aussi terrible que de subir la mort".


Même les plus grands savants avaient peur quand ils donnaient des avis religieux, et nous, qui somme-nous pour excommunier les gens ? Avons nous passé toute notre vie à apprendre la science de la religion comme les grands savants ? la ilaha illa Allah….

On laisse le jugement à Allah ta^ala et au lieu de s’aventurer là-dedans , mieux vaux faire des rappels avec sagesses.

Allah ta^ala dit dans Sourate An-Nahl (les abeilles) verset 125 ce qui signifie : « Par la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon. Car c'est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s'égare de Son sentier et c'est Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés »
Selon Bourayda (DAS), le Prophète (BSDL) a dit: "Le seul pacte qu'il y a entre nous et eux (les Mécrants) est la pratique de la prière. Celui qui l'abandonne est bel et bien tombé dans la mécréance". (Rapporté par Attirmidhî)

Donc je te pose la question mnt , comment peut tu savoir que ceux qui commettent des péchés mm les pires qu'ils soient sont sorti de l'islam (donc mécréant) comme tu dis ?
Puisqu'il n'y a que l'association et le fait de ne pas prier qui font bel et bien sortir de l'islam?
Voilà si nous nous referons à la parole du prophète qui est noté ci dessus, là c'est bien toi qui vient de tomber dans la mécréance j'ai bien peur.

Faire des rappels n'est pas donné à tout le monde , il y a une manière de faire, au risque de tomber dans le blâmable !

je te dirais que rendre mécréant quelqu’un est quelque chose de très très risqué.
Z
8 novembre 2014 11:41
Citation
halalinchAllah a écrit:
Tu veux qu'on aille sur ton terrain? ok

Bon, premièrement son intention n'était pas de juger mais de condamner le blamable.

Deuxièmement, pourquoi tu mets le lien ICI uniquement et pas sur les posts de gens qui jugent sur d'autres thèmes. Un exemple au pif j'invente: 2 yabiladies qui parlent d'une tare d'une personne ou de son comportement qui ne le ferait pas digne d'un musulman. Ben fais un copié collé de ton lien LA AUSSI

Troisièmement, je reprends certains termes de ce savant qui s'appliquent ici:
Par contre, si le musulman décide de conseiller ses frères, en ordonnant le bien, et en interdisant le mal , ceci est une bonne chose.
Dans ce cas, on ne dit pas : « Il s'est autoproclamé juge des gens.
Allah le Très-Haut dit aussi (traduction rapprochée) :
« Entraidez-vous dans l'accomplis-sement des bonnes oeuvres et de la piété et ne vous entraidez pas dans le péché et la transgression. » (3)
Le Prophète, prière et salut d'Allah sur lui, a dit aussi :
« La religion, c'est le bon conseil. »
Quant au fait de dire : « Untel est mauvais et untel est comme ça ... », ce n'est pas toléré religieusement pour le musulman de dire cela de son frère musulman, sauf dans le cas où il est connu pour sa déviation et ses mauvaises intentions.
Celui qui sait cela à son sujet doit dire ce qu'il sait de sa perversion et sa déviation, à condition qu'il y ait un intérêt religieux, comme le fait de mettre les gens en garde contre cette personne afin de repousser le danger qu'il représente.



pas une fois elle n'a dit que ces personnes n'étaient pas musulmanes. Voilà qui est clair, je l'espère

EDIT: ah j'ai pas répondu. EXCELLENT mashaAllah ce savant

SoubhanAllah traiter un musulman d'être je cite "comme les mécréants" qu'est ce que ça veut dire ?

Faut arrêter c'est pas de cette manière qu'on fait des rappels, halalinchAllah .

Le rappel en Islam se veut soit individuel soit collectif, c’est à dire qu’il doit être fait à soi-même en priorité par le biais de la lecture du Qu’ran, des hadiths et d’autres ouvrages sur la science islamique, par la recherche d’acquisition de la science. Puis le rappel, peut-être fait à une personne avec qui l’on discute ou à un groupe de personnes, cela dis il y a des façons de faire le rappel, on n’improvise pas sur l’instant.

Celui qui fait un rappel doit le faire avec douceur, sagesse, calme et ne doit en aucun cas stigmatiser la personne à qui l’on parle ou la vexer. Pour cela, il est préférable de le faire en privé, en tête à tête afin d’éviter de mettre en avant publiquement l’erreur de la personne et de ce fait, la mettre dans une position de gêne.


« Par la sagesse et la bonne exhortation appelle les gens au sentier de ton Créateur. Et discute avec eux de la meilleure façon. Car c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’égare de Son sentier et c’est Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés. »

{ Sourate 16 Verset 125 }



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/11/14 11:45 par Zimzima.
h
8 novembre 2014 13:30
Citation
Zimzima a écrit:

SoubhanAllah traiter un musulman d'être je cite "comme les mécréants" qu'est ce que ça veut dire ?

Faut arrêter c'est pas de cette manière qu'on fait des rappels, halalinchAllah .

Le rappel en Islam se veut soit individuel soit collectif, c’est à dire qu’il doit être fait à soi-même en priorité par le biais de la lecture du Qu’ran, des hadiths et d’autres ouvrages sur la science islamique, par la recherche d’acquisition de la science. Puis le rappel, peut-être fait à une personne avec qui l’on discute ou à un groupe de personnes, cela dis il y a des façons de faire le rappel, on n’improvise pas sur l’instant.

Celui qui fait un rappel doit le faire avec douceur, sagesse, calme et ne doit en aucun cas stigmatiser la personne à qui l’on parle ou la vexer. Pour cela, il est préférable de le faire en privé, en tête à tête afin d’éviter de mettre en avant publiquement l’erreur de la personne et de ce fait, la mettre dans une position de gêne.


« Par la sagesse et la bonne exhortation appelle les gens au sentier de ton Créateur. Et discute avec eux de la meilleure façon. Car c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’égare de Son sentier et c’est Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés. »

{ Sourate 16 Verset 125 }

Salam alaikoum déjà.
Ensuite dire de quelqu'un qu'il agit comme un mécréant ne veut pas dire qu'on a jugé la personne comme un mécréant. On a cité les caractéristiques des mécréants.
C'est comme le hadith qui dit qu'une des caractéristiques des hypocrites c'est de ne pas prier à l'heure fajr et icha, est-ce que cela veut pour autant dire que la personne est hypocrite? Non.
Faut savoir lire....

Ou encore excuse moi hein, mais quand une femme a voulu en savoir plus sur un homme qui la demandait en mariage, le Prophète (ou Omar, je ne me rappelle plus l'époque), lui a dit je te préviens qu'il a le bâton lourd. Tu crois qu'il a dit attends je prendre des pincettes je vais te faire toutttte une introduction sur le fait qu'il bat les femmes?
Faut appeler un chat un chat, y'a des personnes mauvaises et il faut prévenir la communauté ou rappeler la communauté de ces types de personnes. Ca veut pas dire qu'elles sont pas musulmanes.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/11/14 13:32 par halalinchAllah.
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