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La cruauté du monde du travail
S
31 janvier 2021 10:10
Salam les yabis

Je pensais déjà à titre personnel que le monde du travail pouvait se révéler cruel mais lorsque j’ai exercé en droit du travail Mon Dieu que j’ai vu des choses abjectes.

De l’harcèlement, des mises en scènes et des scénarios abjectes pour te pousser vers la sortie, parfois pour tes motifs plus qu’écœurants ( grossesse, refus de témoigner contre un collègue , retour d’un congé parental )
Et l’horreur ne s’arrête pas là, pour ceux qui ont le courage de se battre contre l’injustice au Prud’hommes, tu découvres des attestations horrifiantes d’amis collègues chargeant contre toi ! Encore en poste ils ont la pression pour témoigner contre toi.

Mais encore : Parfois de faux documents produits par l’entreprise pour donner force probante à la faute. Des versions totalement mensongères des événements. Et des années de combat au prud’hommes avec dans la majorité des cas des appels et donc des délais prolongés. Hamdoulilah les salariés souvent offusqués decident de se battre et la plupart du temps, je dirai, sont entendus mais c’est éprouvant très éprouvant.

Bien sûr il doit y avoir de beaux cons parmi les salariés aussi et certainement que beaucoup de licenciements sont justifiés et que le recours à une procédure CPH est justifié par l’appât du gain mais le rapport de force est dès le départ déséquilibré et bcp d’employeurs en profitent ...

Je comprends que beaucoup rêvent de liberté, d’indépendance, d’entreprenariat, d’artisanat, en bref toutes ces voient qui mènent à la liberté !

Personnellement moi qui n’avait jamais été attitrée par le monde de l’entreprise mais seulement soit par la fonction publique ou l’entreprenariat ( ça peut aller de la petite boulangère à la start up ) mon expérience pro en droit du travail m’a définitivement un petit peu écœuré de cet environnement. Surtout que les français sont très en retard par rapport à ce qui peut se faire à l’étranger s’agissant du bien être au travail.
a
31 janvier 2021 10:18
salam

j ai plus vu ou entendu d histoires de mauvais éléments qui simulaient des accidents du travail, des fausses maladies, se plaignaient d harcèlement quand on leur demander seulement de faire leur travail, ... tout ça avec la complicité de la médecine du travail et de leurs généralistes

quel intérêt a l employeur de se séparer de bons éléments ?
c est sûr que si tu écoutes le salarié uniquement, c est la victime qui n a rien à se reprocher contre l entreprise entière qui lui voudrait du mal

je ne nie pas pour autant qu il doit y avoir certaines entreprises qui ont un management très agressif
31 janvier 2021 10:37
Salam,

Les grandes et moyennes entreprises qui disposent de DRH mettent souvent en place une pratique venue des USA, qui date des années 60 déjà... qui veut que 5% des effectifs les moins productifs doivent être perpétuellement remplacés.

Ce qui implique de débarquer ces éléments sous n'importe quel prétexte effectivement. J'ai été témoin de harcèlement moral visant à pousser des employés vers la sortie, c'est vraiment abject. Des sournoiseries en tous genres, sans preuves ni traces bien souvent. Et comme tu le précises, ils essaient de mobiliser plusieurs personnes sur le dos du canard boiteux pour l'isoler et le démoraliser, l'exclusion le pousse souvent à quitter de lui-même...
S
31 janvier 2021 11:12
Effectivement Amirene il y’a du mauvais aussi côté salariés
Mais je t’assure qu’il y’a énormément de réseautage dans le monde de l’entreprise en France.
Exemple de mes derniers dossiers : un salarié vraiment exemplaire dans son travail, les clients ravis, pas de souci côté employeur non plus. Une nouvelle responsable nommée elle aime pas sa tête. Elle n’aime pas le fait que dans sa vie professionnelle il garde les distances et reste pro ( tout en étant cordiale ) elle a voulu sa tête pour ces raisons là et il l’a eu.
Idem une salariée revenant de son congé maternité, tout en faisant ses heures, elle n’acceptait plus pour autant les journées à rallonge, elle a sauté pour ça.
Un salarié qui a découvert que l’entreprise profitait du chômage partiel sur son dos elle est parti demander des explications il a sauté
Un salarié à qui on a demandé de faire une attention contre son responsable il a indiqué que ce dernier avait toujours été correct avec lui donc s’y refusait : je te dis pas le harcèlement.
Un salarié qui du fait des gestes répétitifs dans son travail a connu une belle détérioration de son état physique, sur conseil de son médecin il a entamé les démarches pour reconnaissance maladie pro il s’en est pris plein la figure
Idem pour ceux qui ont eu le malheur à la suite d’un accident du travail à se faire reconnaître en tant que tel.

Le comble c’est une assistante juridique travaillant dans un cabinet d’avocat spécialisé en droit du travail qui ne respectait absolument pas ses droits les plus basiques. Elle était obligée par exemple d’aller à la poste envoyer les recommandés durant sa pause dej. Des lors où elle a commencé à se montrer regardante sur ses droits envers ses responsables hop subitement et comme par hasard elle devient incompétente

Je précise que toutes ces histoires sont purement anonymes et fréquentes donc non particulièrement personnelles pour les gros lourds qui chercheraient encore et toujours la petite bête pour critiquer
Citation
amirene a écrit:
salam

j ai plus vu ou entendu d histoires de mauvais éléments qui simulaient des accidents du travail, des fausses maladies, se plaignaient d harcèlement quand on leur demander seulement de faire leur travail, ... tout ça avec la complicité de la médecine du travail et de leurs généralistes

quel intérêt a l employeur de se séparer de bons éléments ?
c est sûr que si tu écoutes le salarié uniquement, c est la victime qui n a rien à se reprocher contre l entreprise entière qui lui voudrait du mal

je ne nie pas pour autant qu il doit y avoir certaines entreprises qui ont un management très agressif
a
31 janvier 2021 11:24
je suis d accord qu il y a des abus et de mauvais managers, je ne dis pas le contraire
mais en général, quelqu un qui bosse bien, on essaie de le garder

sauf si la personne a un état de santé dégradé ne lui permettant pas de trouver autre chose, le salarié fait mieux de chercher ailleurs quand le vent commence à tourner plutôt que se casser la tête avec son employeur à s en rendre malade
S
31 janvier 2021 12:17
Oui c’est vrai mais cela se comprends je crois

Les salariés ne veulent pas faire ce plaisir à l’employeur du coup ça devient un combat personnel.

C’est l’égo aussi, l’employeur n’attend que cela et du coup le salarié ne veut pas lui faciliter la tâche, lui faire ce plaisir.

Et surtout ils ne veulent pas partir bredouille surtout s’ils ont quelques dizaines d’années de travail chez ce meme employeur
Citation
amirene a écrit:
je suis d accord qu il y a des abus et de mauvais managers, je ne dis pas le contraire
mais en général, quelqu un qui bosse bien, on essaie de le garder

sauf si la personne a un état de santé dégradé ne lui permettant pas de trouver autre chose, le salarié fait mieux de chercher ailleurs quand le vent commence à tourner plutôt que se casser la tête avec son employeur à s en rendre malade
a
31 janvier 2021 13:22
je trouve que c est un combat vain
l employeur perdra au pire quelques milliers d euros et heures de travail, le salarié y fera passer sa santé mentale et peut-être même physique, son temps, sa confiance en lui, ...

je pense vraiment que l employeur s en fiche

Citation
Sabrina_marooc a écrit:
Oui c’est vrai mais cela se comprends je crois

Les salariés ne veulent pas faire ce plaisir à l’employeur du coup ça devient un combat personnel.

C’est l’égo aussi, l’employeur n’attend que cela et du coup le salarié ne veut pas lui faciliter la tâche, lui faire ce plaisir.

Et surtout ils ne veulent pas partir bredouille surtout s’ils ont quelques dizaines d’années de travail chez ce meme employeur
S
31 janvier 2021 13:32
Salam, je suis vraiment d'accord avec toi. Mais bon que veut tu faire ? On doit bien travailler pour pouvoir gagner de l'argent.
Citation
Sabrina_marooc a écrit:
Salam les yabis

Je pensais déjà à titre personnel que le monde du travail pouvait se révéler cruel mais lorsque j’ai exercé en droit du travail Mon Dieu que j’ai vu des choses abjectes.

De l’harcèlement, des mises en scènes et des scénarios abjectes pour te pousser vers la sortie, parfois pour tes motifs plus qu’écœurants ( grossesse, refus de témoigner contre un collègue , retour d’un congé parental )
Et l’horreur ne s’arrête pas là, pour ceux qui ont le courage de se battre contre l’injustice au Prud’hommes, tu découvres des attestations horrifiantes d’amis collègues chargeant contre toi ! Encore en poste ils ont la pression pour témoigner contre toi.

Mais encore : Parfois de faux documents produits par l’entreprise pour donner force probante à la faute. Des versions totalement mensongères des événements. Et des années de combat au prud’hommes avec dans la majorité des cas des appels et donc des délais prolongés. Hamdoulilah les salariés souvent offusqués decident de se battre et la plupart du temps, je dirai, sont entendus mais c’est éprouvant très éprouvant.

Bien sûr il doit y avoir de beaux cons parmi les salariés aussi et certainement que beaucoup de licenciements sont justifiés et que le recours à une procédure CPH est justifié par l’appât du gain mais le rapport de force est dès le départ déséquilibré et bcp d’employeurs en profitent ...

Je comprends que beaucoup rêvent de liberté, d’indépendance, d’entreprenariat, d’artisanat, en bref toutes ces voient qui mènent à la liberté !

Personnellement moi qui n’avait jamais été attitrée par le monde de l’entreprise mais seulement soit par la fonction publique ou l’entreprenariat ( ça peut aller de la petite boulangère à la start up ) mon expérience pro en droit du travail m’a définitivement un petit peu écœuré de cet environnement. Surtout que les français sont très en retard par rapport à ce qui peut se faire à l’étranger s’agissant du bien être au travail.
S
31 janvier 2021 13:32
Tu as raison sur ce point je voyais les salariés au combat, l’état psychiques dans lequel ils se retrouvaient.
Parfois un arrêt maladie qui s’éternise des années pour ne pas avoir à libérer la place, du coup blocage total dans la vie du salarié qui n’avance plus et noirci sa vie professionnelle.
Des dépressions, des anti dépresseurs.
Parfois effectivement ça n’en vaut pas la chandelle ...
Je connaissais un salarié qui avait gagné 80 000 euros après 4 ans de combat acharné, de renvoi en renvoi, d’appel en appel.
Finalement j’ai après son suicide quelques temps après. Ça l’avait détruit moralement.
Citation
amirene a écrit:
je trouve que c est un combat vain
l employeur perdra au pire quelques milliers d euros et heures de travail, le salarié y fera passer sa santé mentale et peut-être même physique, son temps, sa confiance en lui, ...

je pense vraiment que l employeur s en fiche
a
31 janvier 2021 14:03
tu vois, c est toujours l entreprise qui gagne
cet homme aurait mieux fait de chercher un autre emploi ailleurs
ça peut paraître injuste quand on n'a rien à se reprocher mais si on reprend ton exemple, il aurait mieux fait de négocier son départ avec une prime de quelques milliers d'euros, un préavis non effectué et un lettre de recommandation

Citation
Sabrina_marooc a écrit:
Tu as raison sur ce point je voyais les salariés au combat, l’état psychiques dans lequel ils se retrouvaient.
Parfois un arrêt maladie qui s’éternise des années pour ne pas avoir à libérer la place, du coup blocage total dans la vie du salarié qui n’avance plus et noirci sa vie professionnelle.
Des dépressions, des anti dépresseurs.
Parfois effectivement ça n’en vaut pas la chandelle ...
Je connaissais un salarié qui avait gagné 80 000 euros après 4 ans de combat acharné, de renvoi en renvoi, d’appel en appel.
Finalement j’ai après son suicide quelques temps après. Ça l’avait détruit moralement.
 
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