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LastFirstTime a écrit:
Bonjour/Salam à tous et à toute ,
Je voulais aborder avec vous aujourd hui , le sujet de la crise identitaire.
Pour être plus précise je parle des personnes maghrébines née français et française , ceux issue de la deuxième voie de la troisième génération .
De ce que j ai pu remarqué , certains ne trouvent pas leurs places , toujours étranger au bled comme en France .
Je sais que ce sujet est un sujet délicat , je ne veux offenser personne avec mes questions , je cherche avantage tout à comprendre , puisque il y a sûrement quelque donnée qui m échappe .
La tournure de mes phrases seront peut être maladroite mais je m en excuse d avance .
Mon ressenti ou ce que j ai pu voir en arrivant en France , on trouve de tout , j ai pu contester que la plupart ( corriger si je me trompe ) , reste entre eux , ne traîne pas forcément avec d autres ethnies , est ce seulement le fruit du hasard ?
Ou bien le fait d avoir grandi dans un milieu à forte tendance maghrébine ?
Il y aussi la stigmatisation , peut être que je ne le remarque tout simplement pas , mais je vois ici en tout cas , on dit que il y a une forte proportion à l amalgame entre Islam , musulman, terroriste et autre
De ce que j ai pu constaté , beaucoup disent qu il y a un traitement differents entre les français de souche et ceux issue de l immigration , dans le milieu du travail et dans la vie en générale ,
Comment le ressentez vous au quotidien ?
Quand je parle de crise identitaire , je parle surtout de ne pas savoir à quoi ou à qui s en tenir , être perdu
Pour en avoir discuter avec quelque maghrébins , on m a indirectement dit que les générations actuelles sont perdu , l influence des médias ( réseau sociaux .... ) , le désintérêt pour les études et autres , explique il cette génération perdu qui cherche une voie ?
Il y aussi un dernier point que j aimerai aborder , c est l ouverture à l autre , essayer de comprendre une culture différente de la nôtre sans pour autant perdre nos valeurs .
Tout en généralisant , j ai constater qu il y a un refus de la part des maghrébins en France a « s’occidentaliser »
Par s occidentaliser , je ne parle pas d abondonner ses valeurs , l Islam et dire bonjour au cochon et à l’alcool ,
Je parle surtout du rejet totale de l autre , en traitant les autres de mécréant , en fuyant tout ce que l autre pourrait leurs apporter humainement parlant .
Par occidentaliser , je parle du fait d essayer de comprendre l autre puisque on vit avec lui , non pas s adapter et de plier à ses exigences.
Ex : J ai une amie chretien elle respecte ma religion autant que je respecte la sienne , suis je pour autant occidentaliser ?
Elle s’interesse avant tout à la personne et non à la religion .
Pourquoi certain fuit cette mixite qui est pourtant enrichissante ?
Merci de vos futurs réponses , en espérant que le débat reste respectueux
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Ma3dnoussa a écrit:
Pour moi c’est simple je suis une Tunisienne née en France.
J’ai deux cultures différentes et j’aime ces deux pays même si la Tunisie prend plus de place dans mon cœur.
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stark90 a écrit:
Salam,
Le fossé va se creuser entre ceux qui ont intériorisé que vivant en France il fallait s'impliquer dans la vie sociale : cela commence par donner de l'importance à l'école.
Celui qui a une mauvaise expérience de l'école (immigré ou non) en général la réplique à son gosse. A partir de là, pas de respect (car je considère qu'un adulte qui inculque le respect inculque le respect de l'école et du maître d'école), pas de diplôme, pas d'insertion. Et je n'épiloguerai pas sur les combines plus ou moins légale.
Donc ceux qui ont compris (j'écarte le sujet religieux car la religion n'interdit pas d'occuper une place intéressante dans la société, bien au contraire) vont transmettre ces habitus à leur enfants. Ces derniers vont se mettre en couple plus tard avec leur semble. Ils continueront à progresser et occuper des postes intéressants, et émergera alors une élite.
Par contre elle se désolidarisera de la classe des désocialisés, avec laquelle elle n'aura plus de point commun si ce n'est le patronyme.
A contrario, les déphasés vont faire de même et il continuera d'émerger cette classe de désocialisés. Mais seul Dieu sait l'avenir qui leur sera réservé. Je pense qu'il sera bien sombre.
Quand on est pratiquant on respecte autrui. Si on considère qu'on ne peut vivre avec les autres communauté, alors ma foi le Prophète (saw) avait indiqué la solution : la hijra.
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Darélia a écrit:
Salam
La crise identaire est une etape obligatoire dans la vie d un individus et quelques soit l ethnie.
Il faut savoir être intelligent et avoir des principes pour survivre.
On à tous des personnalites différentes qui conduisent à avoir un mode de vie différents.
Par exemple, j ai côtoyé beaucoup d ethnie, des personnes de religions différentes ou pas et ce n est pas pour autant que je ne suis pas musulmane. J ai des principes et j avance.
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LastFirstTime a écrit:
Ce n est pas choisir entre l un et l autre mais plutôt assimilée que l on a la fois l un est l autre
Car rien de mieux que la richesse culturelle non ?
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LastFirstTime a écrit:
Salam
Bien entendu je ne dis pas le contraire , chacun doit savoir se remettre en question et ne pas occulter ses valeurs
Je parle plus particulièrement de ceux qui par faiblesse / peur rejette tout ce qui vient de l autre en bloc
Comme si comprendre ou intégrer l autre revient à vendre son âme au diable or je ne pense pas
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Lasdessss a écrit:
Tu met le doigt sur un sujet très intéressant.
Oui il y a une grande crise identitaire en France. Mais elle concerne pas uniquement les maghrebins. Mais les Français eux même ainsi que les africains.
C'est très complexe comme sujet.
On peut pas s'assimilé à un peuple à un autre. On peu s'intégrer respecter les règles ect mais l'assimilation ce n'est pas.possible.
L'identité ne se fabrique pas avec un bout de papier
il.y à une histoire un héritage culturel ect. Tu peu changé ton prénom te mettre à boire du vin et manger du cochon ect tu restera toujours un maghrebin c'est sur ton front. Surtout si ton père s'appelle boujem3a.
L'identité ne s'invente pas elle s'accepte. On peu pas renier son origine ! Coupé ses racines. Car les coupé c'est ce coupé de son être et devenir quelqu'un de complexé et de perdu.
Et il.est vrai que beaucoup d'entre nous ne connaissons que très peu sur notre culture.. et notre identité. Du coup sa engendre de la frustration.
Ensuite il faut dire ce qu'il est ! La plupart des gens qui prennent la nationalité française n'en nous rien à faire de la culture française et ne sont même.pas.capable de Site le nom d'un roi de France... C'est simplement par intérêt. Et cela ne fonctionne pas.
C'est un sujet très vaste et très intéressant..
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Fleurdeprintemps a écrit:
Il faut voir ça comme une richesse. Et non une tare.
On vit entre deux cultures différentes, il faut y voir un pont et une façon de faire l'intermédiaire entre les 2 cultures qui ne se comprennent pas. Comme des intérmédiaires pacifiques en quelque sorte...
Ce qui est dommage c'est que beaucoup de personnes ferment la porte à l'une ou l'autre des cultures, rejettent tout de la France ou du maghreb et tendent à s'extremiser dans un semblant de mode de vie qui au final ne ressemble même pas à la culture qu'ils veulent à tout prix suivre.
Nous on sait ce que les deux mondes valent il faut savoir apprécier les qualités comme les défauts de l'une ou l'autre des identités et suivre ce qui nous semble correct.
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LastFirstTime a écrit:
Salam
Je vois donc soit on accepte d être à la fois maghrébins et français soit on le rejet
Ce qui se répète de génération en génération, pourtant une question se pose les parents ne font pas tout l éducation non ?
Ses enfants sont bien scolarisé , dans école française, donc et si je ne me trompe pas il y a moyen de faire changer ou pousser ses jeunes à la réflexion , par rapport au position de leurs parents
Car c est être fataliste de croire qu d une génération a une autre rien ne peut être sauver ou intégrer
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linda.ino a écrit:
Pour moi rien de plus simple : je suis marocaine rifaine née en france. Ma culture dominante ? 90% marocaine et 10% française.
A la maison on parle rif,on mange marocain, je porte des abaya, on prie aux heures, on regarde 2M
Pourtant : mes amies sont majoritairement françaises de souche, africaines ou antillaises. J'aime les restos asiatiques. Et je discute volontier avec les témoins de jéhovah qui viennent m'aborder au sujet de la religion
Je suis fascinée par le mélange de cultures mais pour rien au monde je ne délesserais la mienne.
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