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Jade* a écrit:
Salam,
اللهم ما عبدتك خوفاً من نارك وما عبدتك طمعاً في جنتك وإنما وجدتك أهلاً للعبادة فعبدتك. إن قوماً عبدوا الله رهبة فتلك عبادة العبيد. وإنّ قوماً عبدوا الله رغبةً فإن تلك عبادة التجار. وإن قوماً عبدوا الله حباً أو لأنهم وجدوه أهلاً للعبادة فتلك عبادة الأحرار"
Ali Ibn Abi Taleb. C'est dans ce sens que personnellement j'explique la notion d'amour et de peur.
Salam.
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Farès13 a écrit:
alaykoum salam
قال الله تعالى " قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ ۗ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ "
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Jade* a écrit:
T'es encore là le pendu ? Incroyable tu as 7 vies ce n'est pas possible.
C'est quoi le rapport avec ce verset sérieux ?
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Jade* a écrit:
Salam,
اللهم ما عبدتك خوفاً من نارك وما عبدتك طمعاً في جنتك وإنما وجدتك أهلاً للعبادة فعبدتك. إن قوماً عبدوا الله رهبة فتلك عبادة العبيد. وإنّ قوماً عبدوا الله رغبةً فإن تلك عبادة التجار. وإن قوماً عبدوا الله حباً أو لأنهم وجدوه أهلاً للعبادة فتلك عبادة الأحرار"
Ali Ibn Abi Taleb. C'est dans ce sens que personnellement j'explique la notion d'amour et de peur.
Salam.
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Antigone 3.0 a écrit:
Là c'est toi qui te prend de haut Frerdogan
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Frèrdogan a écrit:
Salam,
أو لأنهم وجدوه أهلاً للعبادة فتلك عبادة الأحرار
Si tu adores Allah parce que tu le considères digne de l'être.
Cela suppose que tu le connaisses.
Si tu le connais, tu ne peux que le craindre.
S21 V90 : Nous l'exauçâmes, lui donnâmes Yahya (Jean Baptiste) et guérîmes son épouse. Ils concouraient au bien et Nous invoquaient par amour et par crainte. Et ils étaient humbles devant Nous.
S17 V57 : Ceux qu'ils invoquent, cherchent [eux-mêmes], à qui mieux, le moyen de se rapprocher le plus de leur Seigneur. Ils espèrent Sa miséricorde et craignent Son châtiment. Le châtiment de ton Seigneur est vraiment redouté.
S5 V118 : 18 Les Juifs et les Chrétiens ont dit: « Nous sommes les fils d'Allah et Ses préférés. » Dis: « Pourquoi donc vous châtie-t-Il pour vos péchés ? » En fait, vous êtes des êtres humains d'entre ceux qu'Il a créés. Il pardonne à qui Il veut et Il châtie qui Il veut. Et à Allah seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux. Et c'est vers Lui que sera la destination finale.
PS : Cette invocation a peut-être quelque chose de vraie, mais elle n'est pas d'Ali ( rLa ), on la lui a attribué seulement.
Salam.
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Frèrdogan a écrit:
Je constate seulement.
Ton avis sur ces Versets ?
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Jade* a écrit:
Elle est de lui, mais tu la trouveras plus répandue dans les milieux de la gnose. Al 3irfan. Il parle d'amour inconditionnel cela ne signifie en aucun cas qu'il renie la crainte.
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Farès13 a écrit:
"Incroyable tu as 7 vies ce n'est pas possible."
Y'a des êtres dans ce bas monde qui ont 7 vies
"C'est quoi le rapport avec ce verset sérieux ?"
J'ai du mal avec toi quand tu parles d'islam sérieux, t'es clairement mais clairement pas crédibles quoi. Une personne qui ne reconnait pas le voile islamique comme obligation pour la femme musulmane. Tu as clairement du mal avec la sounnah du prophète asws, certains compagnons, Al Boukhari ect ect...
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Frèrdogan a écrit:
Je la connais cette citation, elle est Marwiya sur Ali uniquement dans les bouquins chiites ( Bihar Al Anwar, Nahj Al Balagha... ) les savants qui l'ont cité sont : Mouhssine Al Hakim ( chiite ), Abbass Al Qommi ( chiite ) dans Manazil Al Akhira ...
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Antigone 3.0 a écrit:
Moi aussi je constate, que tu es sans cesse dans le jugement, persuadé d'avoir La vérité et que tous ceux qui ne suivent pas la même voie que toi sont dans l'égarement.
Tu ne rends même pas compte que tu peux être blessant dans tes propos, et quand on te le fais remarquer, tu ris au nez...
Bref, tu m'as saoulée.
Je n'en penses rien. On se fait pas un avis sur des versets comme ça entre deux portes, désolée, je rentre pas dans ce jeu là.
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Frèrdogan a écrit:
Tu devrais me remercier même si je n'attends rien.
Je t'apporte des Versets et une ruée d'arguments détaillés devant tes yeux, mais tu refuses même de t'exprimer.
Je ne sais pas ce qui t'empêche d'y faire face, est-ce ton orgueil, je ne sais vraiment pas.
C'est loin d'être un jeu c'est très sérieux même. Quand je prends un air léger vous me reprochez d'être moqueur, quand je suis sérieux ah il est trop dur... Il ne s'agit pas de moi ici, ni de toi d'ailleurs.
La vérité, la mesure, l'arbitre c'est le Coran, et le Coran a parlé. Si tu as des Versets appuyant ta vision je serais heureux d'en débattre et avec n'importe qui.
Je peux aussi comprendre que devant l'implacabilité des arguments plus haut, que l'on ne puisse trouver une échappatoire. Mais ça, il fallait juste se montrer plus humble dès le départ, ou accepter ses erreurs après.
Ce n'est pas ma voie, c'est celle du Coran, et les Versets sont devant toi.
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Jade* a écrit:
Ce que tu ne comprends pas c'est que PERSONNE ne t'as demandé ni de me lire, ni de me parler. Alors retourne à ta corde, et ne te sens investit d'aucune mission. Je devrais être là première à me plaindre de ton ignorance et de ton raisonnement au ras des pâquerettes, incapable du moindre discernement.
Que sais tu de ce que je connais réellement ? Rien. Le seul qui s'est posé la question et à cherché à connaître le fond de ma pensée, et a débattu avec moi, c'est le barbu, les autres comme toi et ton autre pote qui te ressemble, direction poubelle halal, non recyclable.
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Frèrdogan a écrit:
Tu devrais me remercier même si je n'attends rien.
Je t'apporte des Versets et une ruée d'arguments détaillés devant tes yeux, mais tu refuses même de t'exprimer.
Je ne sais pas ce qui t'empêche d'y faire face, est-ce ton orgueil, je ne sais vraiment pas.
C'est loin d'être un jeu c'est très sérieux même. Quand je prends un air léger vous me reprochez d'être moqueur, quand je suis sérieux ah il est trop dur... Il ne s'agit pas de moi ici, ni de toi d'ailleurs.
La vérité, la mesure, l'arbitre c'est le Coran, et le Coran a parlé. Si tu as des Versets appuyant ta vision je serais heureux d'en débattre et avec n'importe qui.
Je peux aussi comprendre que devant l'implacabilité des arguments plus haut, que l'on ne puisse trouver une échappatoire. Mais ça, il fallait juste se montrer plus humble dès le départ, ou accepter ses erreurs après.
Ce n'est pas ma voie, c'est celle du Coran, et les Versets sont devant toi.
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Antigone 3.0 a écrit:
Te remercier, t'es sérieux?
C'est pas de l'orgueil, non, tu peux me croire. Mais tu parles de ce que je ressens (moi ou autre, mais je sais que tu me vises entre autre) alors que tu n'en as pas la moindre idée.
Si tu as la prétention de vouloir guider les autres, apprend à le faire avec tact, psychologie et surtout sans juger les autres (et ce même si c'est écrit dans le coran)... avec un soupçon d'humilité, ce serait pas mal aussi.
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Farès13 a écrit:
" à cherché à connaître le fond de ma pensée "
Mais je m'en fou royale du fond de ta pensée, c'est juste que je rappelle aux gens que quand tu parles d'islam tu n'es absolument pas crédible. Je rappelle aux gens tes égarements et tes mensonges manifestes sur l'islam. Qu'Allah te guide mais en attendant, je suis obligé de rappeler aux gens tes positions saugrenues sur l'islam. Regarde juste comment tu décris des gens qui ont essayer de "te comprendre" comme frèredogan de "Barbu", en sachant que notre prophète asws ainsi que tous les prophètes l'étaient. Il n'y a pas si longtemps la barbe était de mise et aujourd'hui, elle revient en force, mais toi t'essaye toujours de décrire cette sounnah du prophète asws d'une manière négative. Moi personnellement comme je te l'ai déjà dit, le soucis avec toi c'est tes idées que tu propages et surtout quand tu parles d'islam. La clairement ça fait rire.