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Salam

Franchement, les boulangers disent que leur facture d'électricité a quadruplé.

Est-ce pareil pour nous ? ou ça dépend du fournisseur d'énergie ?

Je suis allée voir mon compte edf et mon tarif au kwh est toujours le même. Je ne comprends pas. Si ça augmente pour eux, ça devrait augmenter pour nous aussi, non ?

J'ai déjà coupé le gaz pour me chauffer, si en plus je dois m'éclairer à la bougie et pédaler pour aller sur Yabi, ça va pas le faire mdr.

J'essaye d'en rire, mais c'est terrible quand même. Certains sont entrain de tout perdre là.

Salam alaikoum,

Les particuliers bénéficient d'un bouclier fiscal jusqu'à 36 kwh de consommation. De ce fait, les entreprises énergivores tels que les artisans sont exclus de ce dispositif.

C'est affolant ce qui se prépare et je n'ose croire qu'on laisse ces entreprises mourir une à une. Dans les médias, ils parlent de facture ×10 ce qui n'est pas tenable.

Citation
citronnette a écrit:
Salam

Franchement, les boulangers disent que leur facture d'électricité a quadruplé.

Est-ce pareil pour nous ? ou ça dépend du fournisseur d'énergie ?

Je suis allée voir mon compte edf et mon tarif au kwh est toujours le même. Je ne comprends pas. Si ça augmente pour eux, ça devrait augmenter pour nous aussi, non ?

J'ai déjà coupé le gaz pour me chauffer, si en plus je dois m'éclairer à la bougie et pédaler pour aller sur Yabi, ça va pas le faire mdr.

J'essaye d'en rire, mais c'est terrible quand même. Certains sont entrain de tout perdre là.

Citation
Nazela a écrit:
Dans les médias, ils parlent de facture ×10 ce qui n'est pas tenable.

Ben il faut augmenter les prix de vente des produits.
Ça permettera de créer de l'emploi facilement en plus et de restructurer stratégiquement l'économie.

Mais bon c'est compliqué et fatiguant...
C'est plus simple de regarder la chute.

L'augmentation des coûts de l'électricité est telle qu'elle ne peut être absorbée par la seule augmentation des prix de vente des produits.

Je n'ai pas les calculs en tête pour permettre aux personnes d'avoir tout juste un CA qui couvre les frais d'électricité mais j'imagine que pour un boulanger ça le conduirait à mettre en vente sa baguette à 6 euros et son flan à 12 euros. Tu es prêt toi à payer ces sommes au quotidien ou plusieurs fois par semaine ?

Et puis par principe, c'est complètement grotesque cette augmentation organisée de toutes pièces donc je suis plutôt d'accord avec les TPE qui préfèrent mettre la clé sous la porte dès maintenant plutôt que de verser stupidement leur trésorerie dans les caisses de l'Etat ou les entreprises du CAC40.

Citation
Taheke a écrit:
Ben il faut augmenter les prix de vente des produits.
Ça permettera de créer de l'emploi facilement en plus et de restructurer stratégiquement l'économie.

Mais bon c'est compliqué et fatiguant...
C'est plus simple de regarder la chute.

Il me semble que les prix avec EDF sont bloqués. En tout cas sur les contrats qui datent.

chez EDF il y a le tarif réglementé qui est à 17.4 centimes le kWh aujourd'hui. c'est le tarif réglementé par l'état et qui est exclusivement réservé aux particuliers. j'étais chez un autre opérateur il y a 2 mois et mon tarif est passé de 16 à 27 centimes du coup j'ai résilié mon contrat pour aller chez EDF. c'est ce que fait tout le monde en ce moment.
les professionnels n'ont pas le droit de souscrire à ce tarif et en plus de ça ils ont des pénalités s'ils résilient leurs contrats avant l'échéance.
cette vidéo explique bien le fonctionnement du marché de l'énergie et ce qui fait que le prix de l'électricité a explosé [youtu.be]

Salam

Il est temps de mettre la main à la "pâte"

?

Le principe de base c'est la marge bénéficiaire = le prix de vente - les charges totales cumulées immédiates et différées.

Donc si les charges augmentent et bien tu augmentes mécaniquement ton prix de vente pour assurer ta marge.

Je vois pas d'autre solution. Si certains ont les moyens de partir à la retraite ou au chômage en préférant n'avoir rien à vendre ça les regardent.

Pas sûr que ce soit le bon choix.

À moins que la raison de leur banqueroute ne soit leurs endettements.

Le pain c'est la base. ça va conduire à la guerre civile si tout ferme.

Autrefois les boulangers n'utilisaient pas l'électricité pour cuire leur production, mais le bois ...

Bon après les pâtisseries ... va falloir se recycler dans la pâtisserie orientale. Pas besoin de frigo pour conserver tout ça. Pas de crème, pas de lait ...

Si les charges augmentent, tu n'es pas obligé de regarder directement le prix de vente. Très peu répercutent l'augmentation des charges de manière totale sur le prix de vente, tout simplement parce qu'en tant que chef d'entreprise, tu t'intéresses au prix que le consommateur moyen est prêt à payer ! Et le consommateur moyen d'une boulangerie, c'est M et Mme tout le monde, on ne parle pas ici d'une exploitation d'esturgeons pour fabriquer du caviar dont les consommateurs cibles sont très peu soucieux du prix de vente.

Dans les charges, tu peux faire le tri, baisser tes coûts de logistique, de marketing, de com, de personnel.

Oui ça les regardent, et je pense qu'ils réflichissent à deux fois. Il faut être stupide pour avoir une tréso de plusieurs milliers d'euros cumulés sur plusieurs années de dur labeur ou pas ... et la lapider dans le vent ! Je suis pas entrepreneur mais je préfère organiser mon dépôt de bilan et repartir avec mon oseille, quitte à redémarrer un business plus safe en ces temps en attendant que la tempête passe.

Citation
Taheke a écrit:
Le principe de base c'est la marge bénéficiaire = le prix de vente - les charges totales cumulées immédiates et différées.

Donc si les charges augmentent et bien tu augmentes mécaniquement ton prix de vente pour assurer ta marge.

Je vois pas d'autre solution. Si certains ont les moyens de partir à la retraite ou au chômage en préférant n'avoir rien à vendre ça les regardent.

Pas sûr que ce soit le bon choix.

À moins que la raison de leur banqueroute ne soit leurs endettements.

Exactement, la révolution de 1789 a été initié à cause de la hausse exponentielle du prix du pain.

Panem et circenses pour avoir la paix sociale.

Pas bête pour les pâtisseries orientales, ça se conserve bien mais elles restent couteuses en produit brut (noix en tout genre, miel). Je ne sais pas si c'est la bonne affaire sauf à se contenter de sablés.

Citation
citronnette a écrit:
Le pain c'est la base. ça va conduire à la guerre civile si tout ferme.

Autrefois les boulangers n'utilisaient pas l'électricité pour cuire leur production, mais le bois ...

Bon après les pâtisseries ... va falloir se recycler dans la pâtisserie orientale. Pas besoin de frigo pour conserver tout ça. Pas de crème, pas de lait ...

On se réinventera.

Macroud à la confiture de fraise ou autre plutôt qu'à la pâte de datte.

Zlebia, y'a que du sucre.

Après en France, on en a des fruits secs. Surtout des noix, ça pousse partout. Le reste, je ne sais pas trop. Les amandes et les noisettes, c'est moins commun. Bref ...

on s'adaptera.

Quand rien ne va, un peu de sucrerie, même si ce n'est pas folichon, ça fait toujours du bien à l'humeur. On se contentera de ce qu'il y a ... ça changera du LU et compagnie (ils ne vont pas faire faillite aussi ceux-là ?)

Citation
Nazela a écrit:
Exactement, la révolution de 1789 a été initié à cause de la hausse exponentielle du prix du pain.

Panem et circenses pour avoir la paix sociale.

Pas bête pour les pâtisseries orientales, ça se conserve bien mais elles restent couteuses en produit brut (noix en tout genre, miel). Je ne sais pas si c'est la bonne affaire sauf à se contenter de sablés.

Ben écoute moi si la baguette est à 4 euros, je la paye 4 euros.
Si la boulangerie ferme je paye pas de baguette. Et je dois faire moi même mon pain donc je produis plus rien à côté parce que je suis pas boulanger.
Idem si le moulin ferme et bien il me reste que la pêche et la chasse. La concurrence va être dure et ça va saigner.
Les oeufs d'esturgeon peuvent prendre 20000% ça change pas ma vie.
Le travail ça se paye.

Un entrepreneur qui va se retirer du business avec sa cagnotte en pleine inflation c'est vraiment qu'il a rien compris.

Le producteur est roi. Le client il s'aligne. Sinon il créé sa richesse et arrête de quémander à d'autres.

C'est fini l'époque des caprices ou le consommateur régnait en maître. On a massacré le monde entier pour ça mais heureusement ça a une fin.

Tu produiras rien et bien tu consommeras peu. Et c'est déjà du luxe parce que dans toutes les époques d'avant celui ou celle qui ne produisait rien avait une espérance de vie assez faible.
C'est la vie depuis toujours sauf depuis que la dette de l'énergie fossile et du nucléaire s'est invitée dans la partie. Avec les conséquences démographique et écologiques associées.

Oui bien évidemment j'en plaisante. On se réinventera de gré ou de force. C'est aussi dans ces situations là, qu'on découvre de nouvelles choses. Je ne me fais pas de souci pour ça.

C'est comme les pâtisseries au Maroc, j'ai toujours trouvé fascinant, certaines femmes usent d'astuces pour substituer certains éléments et s'en sortent pas mal !

Ca ne peut pas faire de mal, de revenir au basique et arrêter les fioritures

Citation
citronnette a écrit:
On se réinventera.

Macroud à la confiture de fraise ou autre plutôt qu'à la pâte de datte.

Zlebia, y'a que du sucre.

Après en France, on en a des fruits secs. Surtout des noix, ça pousse partout. Le reste, je ne sais pas trop. Les amandes et les noisettes, c'est moins commun. Bref ...

on s'adaptera.

Quand rien ne va, un peu de sucrerie, même si ce n'est pas folichon, ça fait toujours du bien à l'humeur. On se contentera de ce qu'il y a ... ça changera du LU et compagnie (ils ne vont pas faire faillite aussi ceux-là ?)

A ce niveau là, il ne faut pas dire que le client s'aligne. On parle du pain, pas d'un traitement médical hors de portée pour la plupart d'entre nous. Ta baguette si elle te coûte 4 euros, tu réfléchiras peut être à moins en consommer déjà, car ce n'est pas un produit qui devrait être consommer autant pour subvenir à nos besoins. Et puis comme tu l'évoques, tu le produis toi même à la maison, et le rapport est certes négatif en termes de production, il ne l'est pas au regard de ta santé, ni de ton portefeuille. On te demande pas de mettre la main à la pâte matin et soir, tu apprends à faire plus, et à conserver.

Pourquoi il n'aurait rien compris ? Si t'as des investissements qui tournent à côté ? Et puis les personnes touchées qui sont médiatisées prédisent ne tenir que quelques mois, en quoi ça serait stupide même en inflation, de se retirer ?

Je comprends ton point de vue, mais tu parles d'un extrême, où il n'y aurait plus de production. Ce n'est pas ce que j'encourage. Chaque situation est différente, dans certaines il sera opportun de résister et d'essuyer les plâtres, et dans d'autres il sera plus opportun de se retirer sans trop de pots cassés. L'inaction du gouvernement ne permet pas d'avoir une seule once d'espérance quant à la préservation des activités des TPE. J'avoue ne pas comprendre la stratégie, si ce n'est installé un chaos sans précédent afin de réformer tout le système.

Citation
Taheke a écrit:
Ben écoute moi si la baguette est à 4 euros, je la paye 4 euros.
Si la boulangerie ferme je paye pas de baguette. Et je dois faire moi même mon pain donc je produis plus rien à côté parce que je suis pas boulanger.
Idem si le moulin ferme et bien il me reste que la pêche et la chasse. La concurrence va être dure et ça va saigner.
Les oeufs d'esturgeon peuvent prendre 20000% ça change pas ma vie.
Le travail ça se paye.

Un entrepreneur qui va se retirer du business avec sa cagnotte en pleine inflation c'est vraiment qu'il a rien compris.

Le producteur est roi. Le client il s'aligne. Sinon il créé sa richesse et arrête de quémander à d'autres.

C'est fini l'époque des caprices ou le consommateur régnait en maître. On a massacré le monde entier pour ça mais heureusement ça a une fin.

Tu produiras rien et bien tu consommeras peu. Et c'est déjà du luxe parce que dans toutes les époques d'avant celui ou celle qui ne produisait rien avait une espérance de vie assez faible.
C'est la vie depuis toujours sauf depuis que la dette de l'énergie fossile et du nucléaire s'est invitée dans la partie. Avec les conséquences démographique et écologiques associées.

Citation
y a écrit:
J'avoue ne pas comprendre la stratégie, si ce n'est installé un chaos sans précédent afin de réformer tout le système.

Je reste un Malthusianiste.

La seul raison de ne pas croire Malthus c'est de lui donner tort. Hors c'est pas le chemin que l'on a pris.

La variable espace est arrivée à terme depuis un moment. La variable temps est souvent fatale.

Un effondrement de la production mettera le budget sécuritaire de l'état bien avant le budget social ou autres.
Finalement c'est un bon plan...suivant du côté ou tu te situes.

Dans une économie de crise la démocratie ça n'existe pas.

La seule raison de ne pas croire Malthus, c'est ce que nous enseigne la religion. Celle-ci ne nous enseigne pas la restriction démographique. Les tentatives d'application de cette politique ont été plutôt désastreuses à mon sens. Mais bon j'accepte que tu sois fervent adepte de cette politique si pour toi, elle est la clé de voûte de ce désordre mondial.

Je ne suis pas d'accord sur le fait que la variable espace est arrivé à son terme, ce sont nos habitudes de vie, les politiques urbaines qui rendent l'exploitation des espaces peu pertinente. Il y a encore de la place, ne t'en fait pas. Qadar Allah.

Je suis bien d'accord, le budget social morfle déjà, sans aucun doute ! Je ne sais pas en revanche pour qui c'est bon, si ce n'est ceux qui en profitent directement en s'en mettant plein les poches. Mais j'ose espérer que ce n'est jamais un intérêt sur le long terme, il y a toujours une justice divine.

La démocratie n'est qu'un concept, il n'a jamais pu être mis en application. Enfin, si on s'en tient à la réelle démocratie, pas celle recomposée de toute pièce.

Citation
Taheke a écrit:
Je reste un Malthusianiste.

La seul raison de ne pas croire Malthus c'est de lui donner tort. Hors c'est pas le chemin que l'on a pris.

La variable espace est arrivée à terme depuis un moment. La variable temps est souvent fatale.

Un effondrement de la production mettera le budget sécuritaire de l'état bien avant le budget social ou autres.
Finalement c'est un bon plan...suivant du côté ou tu te situes.

Dans une économie de crise la démocratie ça n'existe pas.

Citation
Nazela a écrit:
La seule raison de ne pas croire Malthus, c'est ce que nous enseigne la religion. Celle-ci ne nous enseigne pas la restriction démographique. Les tentatives d'application de cette politique ont été plutôt désastreuses à mon sens. Mais bon j'accepte que tu sois fervent adepte de cette politique si pour toi, elle est la clé de voûte de ce désordre mondial.

Je ne suis pas d'accord sur le fait que la variable espace est arrivé à son terme, ce sont nos habitudes de vie, les politiques urbaines qui rendent l'exploitation des espaces peu pertinente. Il y a encore de la place, ne t'en fait pas. Qadar Allah.

Les politiques de restriction de natalité ont été désastreuses pour qui ?

Le monde est finit, la terre est ronde et on en a fait le tour.
8 milliards qui consomment comme 16 ça n'est pas possible, ou alors pas longtemps ou alors pas avec l'intelligence dont on dispose maintenant.

Si les gens sont contraints de sortir des villes pour aller dans les campagnes ils vont y trouver quoi ?
La campagne est à 95% artificialisée. Et sert à produire et à approvisionner les gens des villes.
Les gens des villes sont hors sol. C'est majoritairement de l'élevage de batterie.
Quand à la place j'aimerai savoir où tu veux la trouver ? Sur des terres arables ? Sur la forêt ? Sur les zones inondables ? Sur les zones protégées ?
Parce que c'est déjà ce qui se fait aujourd'hui en France.

La religion vise à s'imposer à tous et toutes donc le levier démographique était vu comme un levier ultime de domination.
D'ailleurs les religieux aujourd'hui n'utilisent ils pas de contraceptifs ?
Sauf qu'aujourd'hui les règles ont largement changées.
Tu peux dominer un meute d'affamés avec un quignon de pain et une kalachnikov.
Avec une hache c'était plus compliqué.

Citation
Nazela a écrit:
Je suis bien d'accord, le budget social morfle déjà, sans aucun doute ! Je ne sais pas en revanche pour qui c'est bon, si ce n'est ceux qui en profitent directement en s'en mettant plein les poches. Mais j'ose espérer que ce n'est jamais un intérêt sur le long terme, il y a toujours une justice divine.

La démocratie n'est qu'un concept, il n'a jamais pu être mis en application. Enfin, si on s'en tient à la réelle démocratie, pas celle recomposée de toute pièce.

On verra. La justice divine j'y crois pas. En tout cas pour ce monde ci. Comme dit avant la règle ici c'est le rapport de force.
Quand la démocratie sera tombée tu comprendras mieux ce qu'est la démocratie.
On est dans un démocratie avec une citoyenneté et des citoyens faibles, mais on est tout de même dans une démocratie. Pour l'instant au moins.

Ces politiques ont été désastreuses pour la Chine et l'Inde notamment. Je ne vois rien de sain à violer l'intimité des personnes. De quel droit on pourrait se permettre d'astreindre les personnes à ne pas enfanter, alors que c'est dans la nature de l'Homme ? On voit les catastrophes que ça engendre : les avortements de masse non médicalisés, les tueries d'enfants en trop, les enfants cachés non reconnus sans avenir, la soumission d'un peuple terrorisé. A quel moment cela permet d'ériger un peuple sans problèmes profonds qui impactent derrière tout une dynamique au niveau de la société ? & puis tu vois bien que cela reste une tentative veine, on ne peut pas aller à l'encontre d'Allah, nous sommes ici entre autre pour procréer, c'est un acte d'adoration. Chaque naissance vient avec son rizk, que tu le veuilles ou non.

Ce n'est pas parce que je ne suis pas pour un contrôle de la démographie comme tu le revendiques, que je n'ai pas un temps soit peu conscience de la catastrophe à laquelle on court à l'échelle mondiale. Cependant, je ne mets pas en cause, le nombre de personnes présente sur la Terre MAIS les politiques menées à l'échelle mondiale qui rendent inéluctable cette catastrophe. Vivons autrement, vivons plus modestement, vivons mieux.
Je sais que chaque bout de terre, bout d'océan, bout de sable est grapillé. Mais encore une fois, si on allait chercher pourquoi autant d'infrastructures ? On construit à tout va, pas forcément pour des choses utiles. Et quant aux habitations, on vit une crise du logement notamment à cause des investissements facilités par le système bancaire capitaliste mais aussi par la nouvelle idéologie qui prône l'indépendantisme à outrance où on pousse les jeunes dès 18 ans à trouver leur appart, qui facilite les séparations sur lesquels débouchent la recherche d'un nouveau logement, des nouvelles relations à la mode où un couple moderne ça n'habite plus forcément ensemble donc chacun son appart. Bientôt on trouvera des logements pour les animaux, un chien aura droit à son petit T2. La variable espace n'est pas encore épuisée, elle sera évidemment un jour.

Il y a un monde entre contrôle démographique et utiliser une contraception à bon escient. Et puis une contraception n'est pas forcément médicale. Des pratiques alternatives étaient utilisées pour espacer les naissances, et cela n'étaient pas pointées du doigt à ce que je sache. Il faudrait surtout éduquer les personnes à prendre conscience de cette problématique plutôt que de vouloir restreindre par la force. Mais finalement avec la propagande en vogue, le contrôle démographique s'applique déjà. Quand on formate les gens à justement au fait que faire un enfant c'est détruire la planète ou un seul enfant c'est suffisant, finalement ils arrivent à leur fin...

La justice divine peut s'exercer pourtant ici bas et dans l'au-delà, seul Allah sait.

Nous sommes dans une démocratie, à ton sens réellement ? Ce n'est pas sérieux de croire à cela surtout en ces temps ci. Certes nous ne sommes pas à plaindre, elhamdoulilah. Ce n'est pas parce que nous sommes mieux lottis que certaines dictatures, que nous sommes en démocratie. La souveraineté ne nous appartient pas. L'Etat de droit est sans cesse bafoué mais on est d'accord sur le fait que le pire reste à venir !

Citation
Taheke a écrit:
On verra. La justice divine j'y crois pas. En tout cas pour ce monde ci. Comme dit avant la règle ici c'est le rapport de force.
Quand la démocratie sera tombée tu comprendras mieux ce qu'est la démocratie.
On est dans un démocratie avec une citoyenneté et des citoyens faibles, mais on est tout de même dans une démocratie. Pour l'instant au moins.

C'était il y a combien de temps ?

Et c'était pas les mêmes quantités
Ne crois pas que le bois a pas augmenté


Mon conjoint est très content que on vit pas chez lui

Le chauffage chez lui c'est un truc à des granulés de bois

Le prix du sac est passé de 8 à 13 euros.

Si on était chez lui un sac ça fait 2 jours soit 26 euros le mois 360 euros. La moitié de son salaire.

Mes parents ont pas eu d'augmentation important par rapport à l'année dernière et pourtant il y a notre appartement en plus

Par contre on a baisse de 3 degrés.

C'est un système de chauffage avec des radiateur avec de l'eau

Mais au Portugal, beaucoup de petits usine de céramique ferment. Et je connais beaucoup de personnes qui se chauffage pas. Et les maisons sont très humide chez moi

Ça va il fait pas trop froid donc bon

Citation
citronnette a écrit:
Le pain c'est la base. ça va conduire à la guerre civile si tout ferme.

Autrefois les boulangers n'utilisaient pas l'électricité pour cuire leur production, mais le bois ...

Bon après les pâtisseries ... va falloir se recycler dans la pâtisserie orientale. Pas besoin de frigo pour conserver tout ça. Pas de crème, pas de lait ...