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Melkafr a écrit:Citation
coldman a écrit:
Arabie Saoudite : 300 coups de fouet pour avoir encouragé une femme à se convertir au christianisme
Par RFI
En Arabie Saoudite, deux hommes viennent d’être condamnés à des peines de prison et à des centaines de coups de fouet. Leur crime ? Avoir encouragé une Saoudienne à se convertir au christianisme.
Avec notre correspondante à Ryad, Clarence Rodriguez
L’affaire vient d’être jugée au tribunal d’al-Khobar, dans l’est du royaume. Le verdict est sans concession pour les deux protagonistes, un Libanais d’une quarantaine d’années et un Saoudien. Ils ont tout deux écopé de six et deux ans de prison ferme, et de 300 et 200 coups de fouet.
Leur crime ? Avoir encouragé une jeune Saoudienne à se convertir au christianisme et lui avoir permis d’obtenir des papiers pour sortir du pays. Il faut savoir que l’apostasie est un délit passible en Arabie Saoudite, terre d’islam de surcroît, de la peine de mort.
L'apostasie passible de peine de mort
La jeune femme dont l’identité n’a pas été révélée était cependant apparue l’été dernier sur une vidéo en déclarant s’être convertie au christianisme, une honte pour sa famille. La jeune femme s’est réfugiée en Suède où elle vit désormais sous protection.
L’histoire semble à peine croyable. Sauf que nous sommes en Arabie Saoudite, seul pays au monde où la pratique d’une autre religion que l’islam est interdite et où le roi Abdallah prône, pourtant, un dialogue interreligieux.
[www.rfi.fr]
Essayes de convertir une juive loubavitch toi et c'est 300 coups de roquettes que tu recevra de la part des orthodoxes juifs
Et puis je trouve que le talmud est plus assassin que le wahabisme saoudien.
En tant qu'érudit es religion, tu pourrais peut être nous faire un rapport comparatif des deux conneries religieuses. Allez au boulot Coldman?
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ÂmeLibre a écrit:
Salam,
La sentence est clémente , c'est la condamnation à mort dans la religion, à l'égale d'une crime commise .
من بدل دينه فاقتلوه" رواه الإمام البخاري"
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mido-de-paris a écrit:Citation
ÂmeLibre a écrit:
Salam,
La sentence est clémente , c'est la condamnation à mort dans la religion, à l'égale d'une crime commise .
من بدل دينه فاقتلوه" رواه الإمام البخاري"
faux, dans le coran il y a une dizaine de sourate, qui donne le choix et la liberté à l'individu de croire ou ne pas croire. Allah a donné cette liberté aux gens, c'est pas aux hommes d'être contre cette liberté. C'est contradictoire avec le coran.
إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ ثُمَّ كَفَرُواْ ثُمَّ آمَنُواْ ثُمَّ كَفَرُواْ ثُمَّ ازْدَادُواْ كُفْراً لَّمْ يَكُنِ اللّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلاَ لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلاً
Ceux qui, après avoir cru, renient leur foi, puis la retrouvent pour la perdre à nouveau et s'enfermer dans l'impiété, Dieu ne leur pardonnera jamais ni ne les remettra dans la bonne voie.
Sourate An-Nisaa, verset 137
A aucun moment, il n'est écrit qu'il faut les tuer, ou les taper, rien de tout celà. En plus il y avait à l'époque du prophète saws, des gens qui sont rentrés dans l'islam et puis qui sont devenus athés, le prophète saws leur a laissé cette liberté. En islam, on agresse pas ou on tue pas les gens pour leur religion.
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axis7 a écrit:
"Nulle contrainte en religion" Coran. Verset qui vient juste apres le ayat Kursi, fragment fondamental dans le Coran.
SOURATE III - 84
Nous croyons en Dieu, à ce qui nous a été révélé et à ce
qui a été révélé à Abraham, Moïse, Jésus. Nous n’avons
pas de préférence pour l’un d’entre eux.
Plusieurs autres versets abondent en ce sens.
D'autres passages du Coran disent que s'il existe des athées ou autres religions il suffit de leur communiquer ses convictions si l'on veut, et libre à eux de croire ou pas croire car cela ne depend pas de nous mais de la volonté Divine.
Qui croit le fait pour lui même et qui mécroît aussi.
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coldman a écrit:Citation
heywa a écrit:
Et alors .....?
Chaque pays a ses regles...
Tu viole la loi t puni logique...pkoi vouloir tjrs transposer la legislation de certains pays a celui des pays occidentaux c incomparable.
mais tout à fait. chacun chez soi et dieu pour tous. mais soyons cohérents et arrêtons de recevoir les baleines saoudiennes en france. traitons les comme les dirigeants de la coree du nord.
il y a deux poids deux mesures.
les libéraux n'ont de cesse de maudire des regimes comme celui de cuba ou du vénézuela mais flattent les qataris, les chinois ou les saoudiens qui sont parmis les pires dictatures de la planéte.
ça suffit cette hypocrisie.
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coldman a écrit:
Arabie Saoudite : 300 coups de fouet pour avoir encouragé une femme à se convertir au christianisme
Par RFI
En Arabie Saoudite, deux hommes viennent d’être condamnés à des peines de prison et à des centaines de coups de fouet. Leur crime ? Avoir encouragé une Saoudienne à se convertir au christianisme.
Avec notre correspondante à Ryad, Clarence Rodriguez
L’affaire vient d’être jugée au tribunal d’al-Khobar, dans l’est du royaume. Le verdict est sans concession pour les deux protagonistes, un Libanais d’une quarantaine d’années et un Saoudien. Ils ont tout deux écopé de six et deux ans de prison ferme, et de 300 et 200 coups de fouet.
Leur crime ? Avoir encouragé une jeune Saoudienne à se convertir au christianisme et lui avoir permis d’obtenir des papiers pour sortir du pays. Il faut savoir que l’apostasie est un délit passible en Arabie Saoudite, terre d’islam de surcroît, de la peine de mort.
L'apostasie passible de peine de mort
La jeune femme dont l’identité n’a pas été révélée était cependant apparue l’été dernier sur une vidéo en déclarant s’être convertie au christianisme, une honte pour sa famille. La jeune femme s’est réfugiée en Suède où elle vit désormais sous protection.
L’histoire semble à peine croyable. Sauf que nous sommes en Arabie Saoudite, seul pays au monde où la pratique d’une autre religion que l’islam est interdite et où le roi Abdallah prône, pourtant, un dialogue interreligieux.
[www.rfi.fr]
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mido-de-paris a écrit:
Moi je te parles de coran, la parole d Allah, et toi tu me parles de boukhari, ou l avis de savant, ou d un site. Le coran est clair sur ce sujet.
PS: je peux pas trop argumenter, j écris de mon tel.
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jisuikiyes a écrit:
Salam,
Et? Que voulez-vous dire par là?
Arabie Saoudite, méchant, pas beau, et pourtant quand vous portez le pistolet de la pompe à votre réservoir de voiture vous encouragez cet état à devenir plus fort...
Des injustices comme cela il y en a à la pelle, au travers du monde, des personnes qui assassinent pour la couleur d'une peau, pour une religion ou une idéologie...
des lois ubuesques, vous en trouverez dans des pays qui se disent démocratiques et civilisés, si vous pouviez un recensement impartial, cela augmenterait notre culture, ce que vous citez, c'est comme dire ce que vous risquez si vous crachez sur la Statue de Kim Job Un ou sur le mur du temple...
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ÂmeLibre a écrit:Citation
mido-de-paris a écrit:
Moi je te parles de coran, la parole d Allah, et toi tu me parles de boukhari, ou l avis de savant, ou d un site. Le coran est clair sur ce sujet.
PS: je peux pas trop argumenter, j écris de mon tel.
Libre à toi de penser que le coran est l'unique référence dans l'islam, mais je te dis que tout ce qui n'est pas claire et détaillé dans le coran fait l'objet d’éclaircissement dans les hadiths (La sounna de notre prophète SAW), autrement on aurait pas besoin de la "sira nabawiya" pour compléter notre religion .
En quelque sorte les hadiths rapportés par les compagnons (assahaba) détaillent et expliquent avec clarté ce qui se trouve dans le coran , l'apostasie "arridda" en fait partie .
les apostats ont été toujours exterminés, que tu le veuilles ou non c'est une réalité, renseignes sur l'apostasie dans l'islam .
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Cortico a écrit:Citation
jisuikiyes a écrit:
Arabie Saoudite, méchant, pas beau, et pourtant quand vous portez le pistolet de la pompe à votre réservoir de voiture vous encouragez cet état à devenir plus fort...
Des injustices comme cela il y en a à la pelle, au travers du monde, des personnes qui assassinent pour la couleur d'une peau, pour une religion ou une idéologie...
l Opep (et donc pas que l AS) ne produit "que" 30% de la production mondiale, donc déjà la formule pétrole=arabes c est un gros préjugé, par exemple je ne met que de l essence russe, pas par choix mais parce que c est la station la plus proche, de plus vous comparez des faits divers illégaux de par le monde à une loi bien réelle et certainement pas ubuesque. Sans doutes trouveriez vous normal que l on décapite un catholique victime du prosélytisme musulman ?
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Nail2009 a écrit:
Salam,
Le verset suivant s'adresse au prophète sws , il n'a de pouvoir que sur celui qui détourne et le prophète sws a ordonné de tuer celui qui se détourne de la religion.
Sourate 88
AL-GASIYAH (L'ENVELOPPANTE)
21. Eh bien, rappelle! Tu n'es qu'un rappeleur,
22. et tu n'es pas un dominateur sur eux.
23. Sauf celui qui tourne le dos et ne croit pas,
24. alors Allah le châtiera du plus grand châtiment.
Pour le verset sourate 4:
137. Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants, puis ont cru de nouveau, ensuite sont redevenus mécréants, et n'ont fait que croître en mécréance, Allah ne leur pardonnera pas, ni les guidera vers un chemin (droit).
La plupart des savant religieux ont dit que ce verset évoque les gens du livre , avec Moise , le taureau en or , jésus qu'ils ont cru crucifié , enfin la mécréance contre le prophète sws .
verset 153 de la même sourate :
153. Les gens du Livre te demandent de leur faire descendre du ciel un Livre. Ils ont déjà demandé à Moïse quelque chose de bien plus grave quand ils dirent : "Fais-nous voir Allah à découvert! " Alors la foudre les frappa pour leur tort. Puis ils adoptèrent le Veau (comme idole) même après que les preuves leur furent venues. Nous leur pardonnâmes cela et donnâmes à Moïse une autorité déclarée.
154. Et pour (obtenir) leur engagement, Nous avons brandi au-dessus d'eux le Mont Tor , Nous leur avons dit : "Entrez par la porte en vous prosternant"; Nous leur avons dit : "Ne transgressez pas le Sabbat"; et Nous avons pris d'eux un engagement ferme.
Pour Nul contrainte en religion , pour entrer en Islam on n'est pas contraint , mais cela ne s'applique plus lorsque tu veux sortir de la religion , plusieurs discours authentique vont dans ce sens parmi elle , le musulman ne peut être tué dans trois cas : l’adultérin , la vie par la vie, celui qui quitte la religion et le groupe. Les savant ont dit que si tu rentres en islam c'est par connaissance de cause si tu n'es pas sûr ne pas rentrer dans cette religion.
Et Allaho A3llam.
Salam
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Nail2009 a écrit:
Sourate 88
AL-GASIYAH (L'ENVELOPPANTE)
21. Eh bien, rappelle! Tu n'es qu'un rappeleur,
22. et tu n'es pas un dominateur sur eux.
23. Sauf celui qui tourne le dos et ne croit pas,
24. alors Allah le châtiera du plus grand châtiment.
Pour le verset sourate 4:
137. Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants, puis ont cru de nouveau, ensuite sont redevenus mécréants, et n'ont fait que croître en mécréance, Allah ne leur pardonnera pas, ni les guidera vers un chemin (droit).
Citation
mido-de-paris a écrit:Citation
ÂmeLibre a écrit:Citation
mido-de-paris a écrit:
Moi je te parles de coran, la parole d Allah, et toi tu me parles de boukhari, ou l avis de savant, ou d un site. Le coran est clair sur ce sujet.
PS: je peux pas trop argumenter, j écris de mon tel.
Libre à toi de penser que le coran est l'unique référence dans l'islam, mais je te dis que tout ce qui n'est pas claire et détaillé dans le coran fait l'objet d’éclaircissement dans les hadiths (La sounna de notre prophète SAW), autrement on aurait pas besoin de la "sira nabawiya" pour compléter notre religion .
En quelque sorte les hadiths rapportés par les compagnons (assahaba) détaillent et expliquent avec clarté ce qui se trouve dans le coran , l'apostasie "arridda" en fait partie .
les apostats ont été toujours exterminés, que tu le veuilles ou non c'est une réalité, renseignes sur l'apostasie dans l'islam .
J'ai pas dit que le coran est l'unique référence, mais comparer le coran qui est la parole d'Allah à un livre même s'il s'agit de celui du Boukhari est une grave erreur méthodologique.
Allah le tout puissant et le plus miséricordieux dit dans la sourate Al Kahf verset 29, 30, "
إِ وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِنْ يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاءٍ كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءَتْ مُرْتَفَقًا إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ إِنَّا لَا نُضِيعُ أَجْرَ مَنْ أَحْسَنَ عَمَلاً أُوْلَئِكَ لَهُمْ جَنَّاتُ عَدْنٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهِمُ الْأَنْهَارُ يُحَلَّوْنَ فِيهَا مِنْ أَسَاوِرَ مِن ذَهَبٍ وَيَلْبَسُونَ ثِيَاباً خُضْراً مِّن سُندُسٍ وَإِسْتَبْرَقٍ مُّتَّكِئِينَ فِيهَا عَلَى الْأَرَائِكِ نِعْمَ الثَّوَابُ وَحَسُنَتْ مُرْتَفَقاً
«La Vérité émane de votre Seigneur. Croira qui voudra et niera qui voudra !» Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cerneront de toutes parts. S'ils demandent à boire, on leur servira un liquide bouillant, semblable à un métal en fusion qui leur brûlera le visage. Quel détestable breuvage et quel lugubre séjour ! Ceux qui auront cru et qui auront accompli des œuvres pies sauront que Nous ne laissons jamais perdre la récompense de celui qui fait le bien. À ceux-là sont réservés les jardins d'Éden, où coulent des ruisseaux et où ils seront parés de bracelets d'or, vêtus d'habits verts de soie et de brocard, et accoudés sur des divans. Quelle belle récompense et quel magnifique séjour !
Pourquoi vouloir toujours coller une image sombre, dure, au prophète saws, le plus miséricordieux de tous les être humains. وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين Ô Muhmmad ! Nous ne t'avons envoyé que comme miséricorde pour l'Univers. Sourate Al Anbiyaa, verset 107
Les hadiths ce n'est pas le coran, Allah dit dans sourate Al Hijr veset 9 "إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ
C'est Nous, en vérité, qui avons révélé le Coran, et c'est Nous qui en assurons l'intégrité". Les hadiths ce sont les êtres humains qui les ont transmis, ça peux arriver que des choses ont été supprimés, d'autres ont été rajoutées ou oubliées, d'autres que le prophète saws n'a jamais dites.
Pour ce qui est de l'extermination des apostats, il s'agit d'une très grave erreur, donnes moi un exemple d'apostat qui a été tué à l'époque du prophète et avec sa demande? L'apostat, comme le croyant a le droit à la vie. Arrêtez de déformer les propos de l'islam, vous donnez raison aux gens de détester l'islam et les musulmans.
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