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Les couples qui sortent en cachette...
2 janvier 2013 22:45
Salam aleykoum,

Tout d'abord, je vous souhaite une bonne année à tous et à toutes et j'espère que cette année sera meilleure que l'année dernière.

J'aimerai évoquer un sujet que j'ai partagé avec un collègue, c'est-à-dire: les personnes qui sortent en cachette (je parle bien sûr dans notre communauté).

Nous connaissons, nous avons connu ou avons déjà entendu parlé des personnes qui prenent ce risque. Les raisons sont souvent:
- l'amour interdit (en couple avec un non-musulman, personne ayant une autre couleur de peau ou différentes région, une personne que les parents ont refusé, etc...)
- curiosité (connaitre "l'amour" plutôt, certain(e)s sont influençable, manipulation, etc...)
- certain(e)s préfèrent vivrent une relation façon "occidentale", afin de mieux se connaître disent-ils.
- certain(e)s par désespoir
- ou encore le manque de connaissance sur la culture/religion.

Même si nous savons tous que c'est haram, certains effectuent ce chemin. en espérant un jour que cela se conclue par un mariage. Beaucoup y perdent la virginité, la réputation, certaines (oui, c'est plus souvent les femmes) se font même rejeter par leur famille.
D'autre ont survécu "humainement" à ce choix risqué. Mais est-ce le cas aux yeux d'Allah?

Aviez vous vécu dans ce genre de relation ou connaissiez vous des personnes qui ont vécu dans ce genre de relation? Est-ce que sortir en cachette avec une personne peut mener vers un mariage sincère? Y a-t-il des avantages de sortir en cachette avec une personne? Et comment gérer les rapports lorsque cela dure des années?
« Le sexe est une envie, l'amour un besoin. »
g
2 janvier 2013 23:08
Bonsoir,
Je trouve que c'est un sujet très délicat, parcequ'il est relatif aux familles ( plutôt traditionnelles, conservatrices, pseudo-modernes.. )

Le problème c'est que au sein même des marocains par exemple, il existe une sorte de schizophrènie difficile à gérer : beaucoup font ramadan mais boivent de l'alcool, certains ne mangent pas le porc mais sortent volontiers avec les filles ( et vice versa ). Beaucoup se disent musulman mais arrivent au mariage en ayant perdu leur virginité. Certaines femmes de font même opérer pour se redonner une nouvelle virginité.

Donc dans cette schizophrènie totale, il y a bien sûr de rares personnes qui s'attachent solidement aux principes de la religion, et d'autres qui avec des degré de tolérance s'accorde quelques modernités..

Ce type de relation n'est pas sans risque pour notre société majoritairement clamant son islam ( sans considération de leur application de cet islam )

Mais je pense toutefois que ce type de relation en cachette peut dans certains cas se conclure par un heureux mariage et idéalement sans ce que j'appellerais un hram visible ( perte de virginité, grossesse indesirée.. )
"Vivez un jour à la fois"
B
2 janvier 2013 23:20
Salam

mes parents se sont fréquenté en cachette pendant 9 ans avant de se marier !

mon père me demande tjrs de faire attention , comme quoi tt les hommes ne sont pas comme lui smiling smiley
m
3 janvier 2013 18:08
Dans ma famille mes fréres et soeurs fréquentent...je suis la seule à vouloir faire les choses dans les régles selon le Coran et la Sunna. Je suis pas normale et folle selon eux mais Allah et son messager savent mieux ce qui est bon pour moi ;-)

3 janvier 2013 21:30
Citation
islammarocaine a écrit:
Dans ma famille mes fréres et soeurs fréquentent...je suis la seule à vouloir faire les choses dans les régles selon le Coran et la Sunna. Je suis pas normale et folle selon eux mais Allah et son messager savent mieux ce qui est bon pour moi ;-)

Salam,

Tu as tout à fait raison de suivre et faire les choses dans les règles, car au moins toi tu respectes ce qu'Allah nous ordonnes...ce qui n'est pas le cas de tes frères et soeurs (ni moi d'ailleurs sad smiley )
« Le sexe est une envie, l'amour un besoin. »
m
3 janvier 2013 22:55
Angesansplume beaucoup de copine à moi fréquentent aussi et c'est leur choix car elles préférent connaître la personne avant de se marier et je trouve qu'elles n'ont pas tort mais si leur parents sont au courant et que le mahram n'est jamais loin ce serait mieux mais elles font ce qu'elles veulent. De nos jours la méfiance est de mise donc les gens se fréquente tout simplement car ils pensent que de cette maniére ils connaîtront mieux la personne mais la réalité c'est que..tu connais la personne une fois que tu vis avec elle!!! Y en a qui se sont fréquenté 8 ans et se mari puis au final divorce et y en a qui ne se sont jamais fréquenté et divorce tout cela fait partie du destin. Mais la baraka d'Allah c'est quand tout est fait dans le halal ;-) donc si tu veux te marier fait le dans le halal. Aprés de nos jours beaucoup préfére fréquenter donc c'est pas évident :-( patience patience...doit y en avoir encore des hommes biens^^
3 janvier 2013 23:23
Citation
islammarocaine a écrit:
Angesansplume beaucoup de copine à moi fréquentent aussi et c'est leur choix car elles préférent connaître la personne avant de se marier et je trouve qu'elles n'ont pas tort mais si leur parents sont au courant et que le mahram n'est jamais loin ce serait mieux mais elles font ce qu'elles veulent. De nos jours la méfiance est de mise donc les gens se fréquente tout simplement car ils pensent que de cette maniére ils connaîtront mieux la personne mais la réalité c'est que..tu connais la personne une fois que tu vis avec elle!!! Y en a qui se sont fréquenté 8 ans et se mari puis au final divorce et y en a qui ne se sont jamais fréquenté et divorce tout cela fait partie du destin. Mais la baraka d'Allah c'est quand tout est fait dans le halal ;-) donc si tu veux te marier fait le dans le halal. Aprés de nos jours beaucoup préfére fréquenter donc c'est pas évident :-( patience patience...doit y en avoir encore des hommes biens^^

Bien sûr qu'il y a encore des hommes, comme l'inverse, sinon ce sera la fin de l'humanité.
je suis assez d'accord pour les fréquentations avec les accord du parents, au moins ils sont au courant et peuvent aussi conseiller.
« Le sexe est une envie, l'amour un besoin. »
F
4 janvier 2013 10:15
Salam. Personnellement j'ai fréquente mon mari pendant presque 3 ans avant de nous marier. Nous étions jeunés et en pleine études. Nous avons préférer rester ainsi jusqu'à que nous terminions nos études. C'était pour ne pas être "freiné" dans nos études. Je m'explique c'était pour les stages etc... Pour ne pas subir l'un l'autre les choix de l'un ou de l'autre. Du coup j'ai pu étudier à Paris et lui ailleurs alors que nous étions rencontre dans une autre ville. Mais wi il peut y avoir de la sincérité dans les mariages suite à la fréquentation. Nous nous étions sincère l'un envers l'autre. Nous avions une pleine confiance entre nous. Donc oui nous sortions au ciné, restaurant, théâtre... Mais nous n'avons jamais outre passe les limites. Et aujourd'hui nous nous connaissons très bien du coup la cohabitation c'est très bien passe Hamdoulillah! Nous sommes très complices et nous avons passe le stade de la honte, pudeur etc... Entre nous des le 1er jour. Après je ne pense pas que chacun est libre de faire ce qu'il veut. Celui qui veut respecter le fait de se voir avec un mouharam par peur de tomber dans le pêche et bien c'est top, celui qui veut fréquenter en respectant le minimum vital des règles et en se respectant soi même et bien il ne faut pas le blâmer. C'est comme tout c'est un choix personnel. Salam
b
4 janvier 2013 11:59
Moi je suis curieux de savoir si les couples qui se sont fréquentés vont permettre à leurs enfants de le faire aussi plus tard, sachant qu'ils devront en rendre des comptes à Allah...
F
4 janvier 2013 13:34
Citation
moudra a écrit:
Moi je suis curieux de savoir si les couples qui se sont fréquentés vont permettre à leurs enfants de le faire aussi plus tard, sachant qu'ils devront en rendre des comptes à Allah...
Pour répondre à ta remarque, j'efuquerai mes enfants comme j'ai été éduqué. Je leur donnerai des valeurs et les enverrai à la mosquée pour l'éducation religieuse inchallah. Je serai proche d'eux et ils pourront se confier à moi inchallah. Il n'y aura aucun tabou, ils pourront poser toutes les questions qu'ils souhaitent. Je leur donnerai une pleine confiance, tous comme mes parents envers moi. Je les mettrais en garde contre les hommes et femmes et ce qu'il faut faire ou pas. Et si un jour j'apprend qu'ils ont fait des bêtises et bien je serai déçu. Et je t'assure qu'il n'y a pas pire que de perdre la confiance de ses parents. Après une fois adulte, je n'aurais pas à être jugée pour leurs choix tant que petit je leur inculque ce que j'avais à inculquer. Mais jf ne couterais pas après eux.
s
4 janvier 2013 13:42
Ange sans plume, c'est un véritable débat que tu poses là et qui est sans doute l'un des plus complexe aussi .

Il est difficile de trancher directement car il ne faut pas oublier et c'est essentiel, que nous sommes dans un pays laïque, (plutot dirons nous chrétien) et que la ,socièté joue un role dominant dans ce débat. Nous sommes plus amener a évoluer, grandir en société et donc en mixité de par les études, le travail, la vie en général plus que dans un pays musulman typique je dirais. la liberté souffle sur cette société et ont un impact sur les familles de notre communauté.
Alors on parle de "chose qui évolue", "islam modéré" etc.. Je partage le terme de "schizophrénie " de yassir.
On est vraiment déchiré entre 2 cultures, la notre, nos racines et là où on est née, terre d'accueil la france.

Tous ceci impacte directement nos façon de penser, et les relations que peuvent avoir les hommes et les femmes. Par exemple, mes parents ont par dessus tout, voulu que j'ai des diplômes, que je fasse des grandes études car pour eux c'est ce qui me permettra d'être indépendante, et d'avoir une bonne place. cela prédominer bien plus que le fait de me trouver un homme hlal et de me marier.
Mon père m'a toujours dit de me préserver, que c'était un trésor que je donnerai à mon futur époux. Pour ma mère c'était plus le fait d'être "fière", digne devant le futur homme qui m'épousera lui montrer que j'été bien élevé , faire des études ouverte d'esprit mais préserver.

alors me parents m'ont donné une liberté assez contrôlé mais basé sur la confiance, pas de pression, de vérifier mes fait et gestes, et perso j'avais des amis homme/ femme, je pouvais avoir n'importe quel homme sans me vanté, j'ai eu plsrs demande de mariage alors que je connaissais même pas les mecs qui voulait m'épouser, je savais que c'était le physique plus que mon âme qui les attiré. Alors niet, le mariage ne passais pas avant la soif de culture, de rencontre, d'apprendre , pas devant mes études !

Et pourtant en travaillant les vacances pour me payer des extras (habits hors de prix, par ex!) j'ai rencontré sur le lieux de travail mon époux. On été amis, je savais qu'il voulai t plus mais moi il en été pas question. comme tout les autres, mon physique l'attiré plus qu'autre chose. il faut dire que je suis trés timide et je ne parle jamais de ma vie aux gens. ils savent le strict minimum. On s'est apprécié en amis donc, on a bu des verres (des fois on été plsrs) des soirée à papoter, de la vie, puis peu a peu forcément il m'a découvert, il a reussi ce que personne n'avait reussi creusé un peu, me découvrir réellement, et là il est encore plus tomber amoureux. on été tres proches, jusuq'au jour ou il ya eu ce fameux bisous, j'été perdu un peu, mais je ne souhaité pas sortir avec lui X temps manière et puis me dire que peut etre....il serait le bon, c'était une évidence. pour lui aussi cela l'était du coup deux semaines plus tard il demandait ma main. il faut dire qu'on se connaissait depuis plus de 1ans et demi, et qu'on été tres bon amis pour moi véritablement sans arrière penser. du coup c'est mon mari mais avant tout un pote avec qui je délire, on déconne, on est ami et amant en gros. Pour moi je pense qu'il est essentiel de connaitre la personne avant le mariage, je n'aurai jamais pu me marié avec un homme, en me disant "allé on verra bien, l'amour viendra" j'aurai bloquer a coup sur et cela n'aurait pas fonctionner. Avant que je me donne a un homme, il a fallut qu'il attende ne serait ce juste pour un bisous alors offrir mon honneur , comme ça hors de question.

On peut fréquenter qqu'un sans pensées salasse, alors oui cela n'est pas recommendé par la religion car le sheytan rode, mais je sais me tenir, mon époux c ce qui la séduit a dire vrai, donc pkoi pas . il faut dire que j'ai été conditionner de ce point de vue, mais j'ai jamais compris celle qui pouvait se donner physiquement a un copain, un potentiel époux qui finalement s'en va après ce qu'il a eu.
Ayait de l'amour propre, pk'en faisant cela on se détériore , on ne s'aime pas, pas plus celui qui vient souiller ce que vous avez de plus cher.
5 janvier 2013 13:55
Citation
safiaa31 a écrit:
Ange sans plume, c'est un véritable débat que tu poses là et qui est sans doute l'un des plus complexe aussi .

Il est difficile de trancher directement car il ne faut pas oublier et c'est essentiel, que nous sommes dans un pays laïque, (plutot dirons nous chrétien) et que la ,socièté joue un role dominant dans ce débat. Nous sommes plus amener a évoluer, grandir en société et donc en mixité de par les études, le travail, la vie en général plus que dans un pays musulman typique je dirais. la liberté souffle sur cette société et ont un impact sur les familles de notre communauté.
Alors on parle de "chose qui évolue", "islam modéré" etc.. Je partage le terme de "schizophrénie " de yassir.
On est vraiment déchiré entre 2 cultures, la notre, nos racines et là où on est née, terre d'accueil la france.

Tous ceci impacte directement nos façon de penser, et les relations que peuvent avoir les hommes et les femmes. Par exemple, mes parents ont par dessus tout, voulu que j'ai des diplômes, que je fasse des grandes études car pour eux c'est ce qui me permettra d'être indépendante, et d'avoir une bonne place. cela prédominer bien plus que le fait de me trouver un homme hlal et de me marier.
Mon père m'a toujours dit de me préserver, que c'était un trésor que je donnerai à mon futur époux. Pour ma mère c'était plus le fait d'être "fière", digne devant le futur homme qui m'épousera lui montrer que j'été bien élevé , faire des études ouverte d'esprit mais préserver.

alors me parents m'ont donné une liberté assez contrôlé mais basé sur la confiance, pas de pression, de vérifier mes fait et gestes, et perso j'avais des amis homme/ femme, je pouvais avoir n'importe quel homme sans me vanté, j'ai eu plsrs demande de mariage alors que je connaissais même pas les mecs qui voulait m'épouser, je savais que c'était le physique plus que mon âme qui les attiré. Alors niet, le mariage ne passais pas avant la soif de culture, de rencontre, d'apprendre , pas devant mes études !

Et pourtant en travaillant les vacances pour me payer des extras (habits hors de prix, par ex!) j'ai rencontré sur le lieux de travail mon époux. On été amis, je savais qu'il voulai t plus mais moi il en été pas question. comme tout les autres, mon physique l'attiré plus qu'autre chose. il faut dire que je suis trés timide et je ne parle jamais de ma vie aux gens. ils savent le strict minimum. On s'est apprécié en amis donc, on a bu des verres (des fois on été plsrs) des soirée à papoter, de la vie, puis peu a peu forcément il m'a découvert, il a reussi ce que personne n'avait reussi creusé un peu, me découvrir réellement, et là il est encore plus tomber amoureux. on été tres proches, jusuq'au jour ou il ya eu ce fameux bisous, j'été perdu un peu, mais je ne souhaité pas sortir avec lui X temps manière et puis me dire que peut etre....il serait le bon, c'était une évidence. pour lui aussi cela l'était du coup deux semaines plus tard il demandait ma main. il faut dire qu'on se connaissait depuis plus de 1ans et demi, et qu'on été tres bon amis pour moi véritablement sans arrière penser. du coup c'est mon mari mais avant tout un pote avec qui je délire, on déconne, on est ami et amant en gros. Pour moi je pense qu'il est essentiel de connaitre la personne avant le mariage, je n'aurai jamais pu me marié avec un homme, en me disant "allé on verra bien, l'amour viendra" j'aurai bloquer a coup sur et cela n'aurait pas fonctionner. Avant que je me donne a un homme, il a fallut qu'il attende ne serait ce juste pour un bisous alors offrir mon honneur , comme ça hors de question.

On peut fréquenter qqu'un sans pensées salasse, alors oui cela n'est pas recommendé par la religion car le sheytan rode, mais je sais me tenir, mon époux c ce qui la séduit a dire vrai, donc pkoi pas . il faut dire que j'ai été conditionner de ce point de vue, mais j'ai jamais compris celle qui pouvait se donner physiquement a un copain, un potentiel époux qui finalement s'en va après ce qu'il a eu.
Ayait de l'amour propre, pk'en faisant cela on se détériore , on ne s'aime pas, pas plus celui qui vient souiller ce que vous avez de plus cher.

Salam,

Merci beaucoup pour ton témoignage bien développé et détaillé. Tu es une preuve d'une femme qui sait ce qu'elle veut dans sa vie.
Je me pose beaucoup de question sur la fréquentation en dehors du mariage, car beaucoup de vrias musulmans ont peur de tomber dans le piège de sheytan (fornication), d'autre prennent le risque dans le but de connaitre une personne.
Je suis pour, lorsqu'il s'agit de personne qui désire sincèrement se marier un jour. Beaucoup oublient que nous grandissons en Occident, ce qui veut dire que nous aimons et acceptions nos cultures, religion et moeurs, mais d'un autre côté on a grandit ici, donc on fait des choses comme les gens d'ici.

En lisant ta relation avec ton homme, je ressens beaucoup de bien. Tu as fait un excellent de mettre tes études en première position. ET tout ce que je peux te souhaiter, c'est une longue vie avec lui.
« Le sexe est une envie, l'amour un besoin. »
b
5 janvier 2013 15:08
Citation
AngeSansPlume a écrit:
Citation
safiaa31 a écrit:
Ange sans plume, c'est un véritable débat que tu poses là et qui est sans doute l'un des plus complexe aussi .

Il est difficile de trancher directement car il ne faut pas oublier et c'est essentiel, que nous sommes dans un pays laïque, (plutot dirons nous chrétien) et que la ,socièté joue un role dominant dans ce débat. Nous sommes plus amener a évoluer, grandir en société et donc en mixité de par les études, le travail, la vie en général plus que dans un pays musulman typique je dirais. la liberté souffle sur cette société et ont un impact sur les familles de notre communauté.
Alors on parle de "chose qui évolue", "islam modéré" etc.. Je partage le terme de "schizophrénie " de yassir.
On est vraiment déchiré entre 2 cultures, la notre, nos racines et là où on est née, terre d'accueil la france.

Tous ceci impacte directement nos façon de penser, et les relations que peuvent avoir les hommes et les femmes. Par exemple, mes parents ont par dessus tout, voulu que j'ai des diplômes, que je fasse des grandes études car pour eux c'est ce qui me permettra d'être indépendante, et d'avoir une bonne place. cela prédominer bien plus que le fait de me trouver un homme hlal et de me marier.
Mon père m'a toujours dit de me préserver, que c'était un trésor que je donnerai à mon futur époux. Pour ma mère c'était plus le fait d'être "fière", digne devant le futur homme qui m'épousera lui montrer que j'été bien élevé , faire des études ouverte d'esprit mais préserver.

alors me parents m'ont donné une liberté assez contrôlé mais basé sur la confiance, pas de pression, de vérifier mes fait et gestes, et perso j'avais des amis homme/ femme, je pouvais avoir n'importe quel homme sans me vanté, j'ai eu plsrs demande de mariage alors que je connaissais même pas les mecs qui voulait m'épouser, je savais que c'était le physique plus que mon âme qui les attiré. Alors niet, le mariage ne passais pas avant la soif de culture, de rencontre, d'apprendre , pas devant mes études !

Et pourtant en travaillant les vacances pour me payer des extras (habits hors de prix, par ex!) j'ai rencontré sur le lieux de travail mon époux. On été amis, je savais qu'il voulai t plus mais moi il en été pas question. comme tout les autres, mon physique l'attiré plus qu'autre chose. il faut dire que je suis trés timide et je ne parle jamais de ma vie aux gens. ils savent le strict minimum. On s'est apprécié en amis donc, on a bu des verres (des fois on été plsrs) des soirée à papoter, de la vie, puis peu a peu forcément il m'a découvert, il a reussi ce que personne n'avait reussi creusé un peu, me découvrir réellement, et là il est encore plus tomber amoureux. on été tres proches, jusuq'au jour ou il ya eu ce fameux bisous, j'été perdu un peu, mais je ne souhaité pas sortir avec lui X temps manière et puis me dire que peut etre....il serait le bon, c'était une évidence. pour lui aussi cela l'était du coup deux semaines plus tard il demandait ma main. il faut dire qu'on se connaissait depuis plus de 1ans et demi, et qu'on été tres bon amis pour moi véritablement sans arrière penser. du coup c'est mon mari mais avant tout un pote avec qui je délire, on déconne, on est ami et amant en gros. Pour moi je pense qu'il est essentiel de connaitre la personne avant le mariage, je n'aurai jamais pu me marié avec un homme, en me disant "allé on verra bien, l'amour viendra" j'aurai bloquer a coup sur et cela n'aurait pas fonctionner. Avant que je me donne a un homme, il a fallut qu'il attende ne serait ce juste pour un bisous alors offrir mon honneur , comme ça hors de question.

On peut fréquenter qqu'un sans pensées salasse, alors oui cela n'est pas recommendé par la religion car le sheytan rode, mais je sais me tenir, mon époux c ce qui la séduit a dire vrai, donc pkoi pas . il faut dire que j'ai été conditionner de ce point de vue, mais j'ai jamais compris celle qui pouvait se donner physiquement a un copain, un potentiel époux qui finalement s'en va après ce qu'il a eu.
Ayait de l'amour propre, pk'en faisant cela on se détériore , on ne s'aime pas, pas plus celui qui vient souiller ce que vous avez de plus cher.

Salam,

Merci beaucoup pour ton témoignage bien développé et détaillé. Tu es une preuve d'une femme qui sait ce qu'elle veut dans sa vie.
Je me pose beaucoup de question sur la fréquentation en dehors du mariage, car beaucoup de vrias musulmans ont peur de tomber dans le piège de sheytan (fornication), d'autre prennent le risque dans le but de connaitre une personne.
Je suis pour, lorsqu'il s'agit de personne qui désire sincèrement se marier un jour. Beaucoup oublient que nous grandissons en Occident, ce qui veut dire que nous aimons et acceptions nos cultures, religion et moeurs, mais d'un autre côté on a grandit ici, donc on fait des choses comme les gens d'ici.

En lisant ta relation avec ton homme, je ressens beaucoup de bien. Tu as fait un excellent de mettre tes études en première position. ET tout ce que je peux te souhaiter, c'est une longue vie avec lui.

désolé mais je trouve que ça n'est pas une excuse. Allah 'azawajal a dit "craignez Allah autant que vous pouvez", surtout quand on sait qu'il est tout à fait possible de faire les choses dans les règles tout en cherchant à connaitre la personne. il est vrai que le fait d'avoir grandi en occident et que plus personne ne se connait réellement à cause du mode de vie, contrairement à il y a 1400 ans, rendent les choses plus difficiles, mais ça n'est pas pour autant qu'on doit faire des concessions sur notre religion. je doute fortement que ça sera une excuse valable devant Allah le jour de la résurrection.
5 janvier 2013 15:26
Citation
moudra a écrit:
Citation
AngeSansPlume a écrit:
Citation
safiaa31 a écrit:
Ange sans plume, c'est un véritable débat que tu poses là et qui est sans doute l'un des plus complexe aussi .

Il est difficile de trancher directement car il ne faut pas oublier et c'est essentiel, que nous sommes dans un pays laïque, (plutot dirons nous chrétien) et que la ,socièté joue un role dominant dans ce débat. Nous sommes plus amener a évoluer, grandir en société et donc en mixité de par les études, le travail, la vie en général plus que dans un pays musulman typique je dirais. la liberté souffle sur cette société et ont un impact sur les familles de notre communauté.
Alors on parle de "chose qui évolue", "islam modéré" etc.. Je partage le terme de "schizophrénie " de yassir.
On est vraiment déchiré entre 2 cultures, la notre, nos racines et là où on est née, terre d'accueil la france.

Tous ceci impacte directement nos façon de penser, et les relations que peuvent avoir les hommes et les femmes. Par exemple, mes parents ont par dessus tout, voulu que j'ai des diplômes, que je fasse des grandes études car pour eux c'est ce qui me permettra d'être indépendante, et d'avoir une bonne place. cela prédominer bien plus que le fait de me trouver un homme hlal et de me marier.
Mon père m'a toujours dit de me préserver, que c'était un trésor que je donnerai à mon futur époux. Pour ma mère c'était plus le fait d'être "fière", digne devant le futur homme qui m'épousera lui montrer que j'été bien élevé , faire des études ouverte d'esprit mais préserver.

alors me parents m'ont donné une liberté assez contrôlé mais basé sur la confiance, pas de pression, de vérifier mes fait et gestes, et perso j'avais des amis homme/ femme, je pouvais avoir n'importe quel homme sans me vanté, j'ai eu plsrs demande de mariage alors que je connaissais même pas les mecs qui voulait m'épouser, je savais que c'était le physique plus que mon âme qui les attiré. Alors niet, le mariage ne passais pas avant la soif de culture, de rencontre, d'apprendre , pas devant mes études !

Et pourtant en travaillant les vacances pour me payer des extras (habits hors de prix, par ex!) j'ai rencontré sur le lieux de travail mon époux. On été amis, je savais qu'il voulai t plus mais moi il en été pas question. comme tout les autres, mon physique l'attiré plus qu'autre chose. il faut dire que je suis trés timide et je ne parle jamais de ma vie aux gens. ils savent le strict minimum. On s'est apprécié en amis donc, on a bu des verres (des fois on été plsrs) des soirée à papoter, de la vie, puis peu a peu forcément il m'a découvert, il a reussi ce que personne n'avait reussi creusé un peu, me découvrir réellement, et là il est encore plus tomber amoureux. on été tres proches, jusuq'au jour ou il ya eu ce fameux bisous, j'été perdu un peu, mais je ne souhaité pas sortir avec lui X temps manière et puis me dire que peut etre....il serait le bon, c'était une évidence. pour lui aussi cela l'était du coup deux semaines plus tard il demandait ma main. il faut dire qu'on se connaissait depuis plus de 1ans et demi, et qu'on été tres bon amis pour moi véritablement sans arrière penser. du coup c'est mon mari mais avant tout un pote avec qui je délire, on déconne, on est ami et amant en gros. Pour moi je pense qu'il est essentiel de connaitre la personne avant le mariage, je n'aurai jamais pu me marié avec un homme, en me disant "allé on verra bien, l'amour viendra" j'aurai bloquer a coup sur et cela n'aurait pas fonctionner. Avant que je me donne a un homme, il a fallut qu'il attende ne serait ce juste pour un bisous alors offrir mon honneur , comme ça hors de question.

On peut fréquenter qqu'un sans pensées salasse, alors oui cela n'est pas recommendé par la religion car le sheytan rode, mais je sais me tenir, mon époux c ce qui la séduit a dire vrai, donc pkoi pas . il faut dire que j'ai été conditionner de ce point de vue, mais j'ai jamais compris celle qui pouvait se donner physiquement a un copain, un potentiel époux qui finalement s'en va après ce qu'il a eu.
Ayait de l'amour propre, pk'en faisant cela on se détériore , on ne s'aime pas, pas plus celui qui vient souiller ce que vous avez de plus cher.

Salam,

Merci beaucoup pour ton témoignage bien développé et détaillé. Tu es une preuve d'une femme qui sait ce qu'elle veut dans sa vie.
Je me pose beaucoup de question sur la fréquentation en dehors du mariage, car beaucoup de vrias musulmans ont peur de tomber dans le piège de sheytan (fornication), d'autre prennent le risque dans le but de connaitre une personne.
Je suis pour, lorsqu'il s'agit de personne qui désire sincèrement se marier un jour. Beaucoup oublient que nous grandissons en Occident, ce qui veut dire que nous aimons et acceptions nos cultures, religion et moeurs, mais d'un autre côté on a grandit ici, donc on fait des choses comme les gens d'ici.

En lisant ta relation avec ton homme, je ressens beaucoup de bien. Tu as fait un excellent de mettre tes études en première position. ET tout ce que je peux te souhaiter, c'est une longue vie avec lui.

désolé mais je trouve que ça n'est pas une excuse. Allah 'azawajal a dit "craignez Allah autant que vous pouvez", surtout quand on sait qu'il est tout à fait possible de faire les choses dans les règles tout en cherchant à connaitre la personne. il est vrai que le fait d'avoir grandi en occident et que plus personne ne se connait réellement à cause du mode de vie, contrairement à il y a 1400 ans, rendent les choses plus difficiles, mais ça n'est pas pour autant qu'on doit faire des concessions sur notre religion. je doute fortement que ça sera une excuse valable devant Allah le jour de la résurrection.

Salam,

Tu ne pourrais vivre comme un Marocain du Maroc ou un Algérien d'Algérie, car beaucoup d'entre nous sont né(e)s ici et ont grandi ici. C'est plutôt ça que j'ai voulu dire (pardonne moi si je me suis mal exprimé). Beaucoup d'entre nous se disent, Marocain, Algérien, Tunisien, mais une fois au bled, ils se heurtent avec la mentalité des gens et se perdent.
Je ne dis pas qu'il faut qu'on mange du porc, qu'on sort tous les weekend en boite, qu'on se met à boire du vin, qu'on fornique, etc, non, pas ce côté là.

Que nous le voulions ou pas, nous sommes énormément influencé par la vie ici. Tant que l'on garde nos valeurs, moeurs, culture, religion et que nous faissions les choses le plus possible dans les règles, c'est le plus essentiel. Mais, comme tu lis plus haut et surement dans la vie de tous les jours, certaines choses ne se déroulent pas comme le faisait nos grands-parents ou même nos parents.
« Le sexe est une envie, l'amour un besoin. »
5 janvier 2013 15:30
Citation
Fée_clochette a écrit:
Salam. Personnellement j'ai fréquente mon mari pendant presque 3 ans avant de nous marier. Nous étions jeunés et en pleine études. Nous avons préférer rester ainsi jusqu'à que nous terminions nos études. C'était pour ne pas être "freiné" dans nos études. Je m'explique c'était pour les stages etc... Pour ne pas subir l'un l'autre les choix de l'un ou de l'autre. Du coup j'ai pu étudier à Paris et lui ailleurs alors que nous étions rencontre dans une autre ville. Mais wi il peut y avoir de la sincérité dans les mariages suite à la fréquentation. Nous nous étions sincère l'un envers l'autre. Nous avions une pleine confiance entre nous. Donc oui nous sortions au ciné, restaurant, théâtre... Mais nous n'avons jamais outre passe les limites. Et aujourd'hui nous nous connaissons très bien du coup la cohabitation c'est très bien passe Hamdoulillah! Nous sommes très complices et nous avons passe le stade de la honte, pudeur etc... Entre nous des le 1er jour. Après je ne pense pas que chacun est libre de faire ce qu'il veut. Celui qui veut respecter le fait de se voir avec un mouharam par peur de tomber dans le pêche et bien c'est top, celui qui veut fréquenter en respectant le minimum vital des règles et en se respectant soi même et bien il ne faut pas le blâmer. C'est comme tout c'est un choix personnel. Salam

Salam,

Merci pour ton témoignage. C'est une question que je m'étais déjà posé dans le passé. Que faire lorsque tu rencontres la personne avec qui tu aimerais faire ta vie, mais que le mariage est impossible sur le moment même?

Et tu m'as apporté assez de réponses à ma question.
« Le sexe est une envie, l'amour un besoin. »
s
5 janvier 2013 18:54
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moudra a écrit:
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AngeSansPlume a écrit:
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safiaa31 a écrit:
Ange sans plume, c'est un véritable débat que tu poses là et qui est sans doute l'un des plus complexe aussi .

Il est difficile de trancher directement car il ne faut pas oublier et c'est essentiel, que nous sommes dans un pays laïque, (plutot dirons nous chrétien) et que la ,socièté joue un role dominant dans ce débat. Nous sommes plus amener a évoluer, grandir en société et donc en mixité de par les études, le travail, la vie en général plus que dans un pays musulman typique je dirais. la liberté souffle sur cette société et ont un impact sur les familles de notre communauté.
Alors on parle de "chose qui évolue", "islam modéré" etc.. Je partage le terme de "schizophrénie " de yassir.
On est vraiment déchiré entre 2 cultures, la notre, nos racines et là où on est née, terre d'accueil la france.

Tous ceci impacte directement nos façon de penser, et les relations que peuvent avoir les hommes et les femmes. Par exemple, mes parents ont par dessus tout, voulu que j'ai des diplômes, que je fasse des grandes études car pour eux c'est ce qui me permettra d'être indépendante, et d'avoir une bonne place. cela prédominer bien plus que le fait de me trouver un homme hlal et de me marier.
Mon père m'a toujours dit de me préserver, que c'était un trésor que je donnerai à mon futur époux. Pour ma mère c'était plus le fait d'être "fière", digne devant le futur homme qui m'épousera lui montrer que j'été bien élevé , faire des études ouverte d'esprit mais préserver.

alors me parents m'ont donné une liberté assez contrôlé mais basé sur la confiance, pas de pression, de vérifier mes fait et gestes, et perso j'avais des amis homme/ femme, je pouvais avoir n'importe quel homme sans me vanté, j'ai eu plsrs demande de mariage alors que je connaissais même pas les mecs qui voulait m'épouser, je savais que c'était le physique plus que mon âme qui les attiré. Alors niet, le mariage ne passais pas avant la soif de culture, de rencontre, d'apprendre , pas devant mes études !

Et pourtant en travaillant les vacances pour me payer des extras (habits hors de prix, par ex!) j'ai rencontré sur le lieux de travail mon époux. On été amis, je savais qu'il voulai t plus mais moi il en été pas question. comme tout les autres, mon physique l'attiré plus qu'autre chose. il faut dire que je suis trés timide et je ne parle jamais de ma vie aux gens. ils savent le strict minimum. On s'est apprécié en amis donc, on a bu des verres (des fois on été plsrs) des soirée à papoter, de la vie, puis peu a peu forcément il m'a découvert, il a reussi ce que personne n'avait reussi creusé un peu, me découvrir réellement, et là il est encore plus tomber amoureux. on été tres proches, jusuq'au jour ou il ya eu ce fameux bisous, j'été perdu un peu, mais je ne souhaité pas sortir avec lui X temps manière et puis me dire que peut etre....il serait le bon, c'était une évidence. pour lui aussi cela l'était du coup deux semaines plus tard il demandait ma main. il faut dire qu'on se connaissait depuis plus de 1ans et demi, et qu'on été tres bon amis pour moi véritablement sans arrière penser. du coup c'est mon mari mais avant tout un pote avec qui je délire, on déconne, on est ami et amant en gros. Pour moi je pense qu'il est essentiel de connaitre la personne avant le mariage, je n'aurai jamais pu me marié avec un homme, en me disant "allé on verra bien, l'amour viendra" j'aurai bloquer a coup sur et cela n'aurait pas fonctionner. Avant que je me donne a un homme, il a fallut qu'il attende ne serait ce juste pour un bisous alors offrir mon honneur , comme ça hors de question.

On peut fréquenter qqu'un sans pensées salasse, alors oui cela n'est pas recommendé par la religion car le sheytan rode, mais je sais me tenir, mon époux c ce qui la séduit a dire vrai, donc pkoi pas . il faut dire que j'ai été conditionner de ce point de vue, mais j'ai jamais compris celle qui pouvait se donner physiquement a un copain, un potentiel époux qui finalement s'en va après ce qu'il a eu.
Ayait de l'amour propre, pk'en faisant cela on se détériore , on ne s'aime pas, pas plus celui qui vient souiller ce que vous avez de plus cher.

Salam,

Merci beaucoup pour ton témoignage bien développé et détaillé. Tu es une preuve d'une femme qui sait ce qu'elle veut dans sa vie.
Je me pose beaucoup de question sur la fréquentation en dehors du mariage, car beaucoup de vrias musulmans ont peur de tomber dans le piège de sheytan (fornication), d'autre prennent le risque dans le but de connaitre une personne.
Je suis pour, lorsqu'il s'agit de personne qui désire sincèrement se marier un jour. Beaucoup oublient que nous grandissons en Occident, ce qui veut dire que nous aimons et acceptions nos cultures, religion et moeurs, mais d'un autre côté on a grandit ici, donc on fait des choses comme les gens d'ici.

En lisant ta relation avec ton homme, je ressens beaucoup de bien. Tu as fait un excellent de mettre tes études en première position. ET tout ce que je peux te souhaiter, c'est une longue vie avec lui.

désolé mais je trouve que ça n'est pas une excuse. Allah 'azawajal a dit "craignez Allah autant que vous pouvez", surtout quand on sait qu'il est tout à fait possible de faire les choses dans les règles tout en cherchant à connaitre la personne. il est vrai que le fait d'avoir grandi en occident et que plus personne ne se connait réellement à cause du mode de vie, contrairement à il y a 1400 ans, rendent les choses plus difficiles, mais ça n'est pas pour autant qu'on doit faire des concessions sur notre religion. je doute fortement que ça sera une excuse valable devant Allah le jour de la résurrection.


Salam

Je suis d'accord avec toi Moudra et je l'ai dit plus haut, ceci n'est pas recommander par la religion, il y'a meme dans le coran la phrase " NE VOUS APPROCHEZ PAS DE LA FORNICATION" avant la fornication, il y'a cette phrase qui signifie de même pas s'en approcher je le reconnait et ne le nie point. je ne trouves aucune excuse a cela, je dis juste que c difficile de nos jours, dans notre société, on est qque part un peu tous schizophrène, on essaie de faire du mieux qu'on peu mais il faut reconnaitre que l'on a grandit et évoluer dans un pays non musulman, et que la mixité prédomine, alors quoi? il faut s'exclure, ne plus étudier, rester qu'entre femme (a critiquer autrui parfois !) non dsl c complexe comme question.

Ange sans plume, merci a toi et de rien si mon témoignage peut te servir ... Comme tu le dis, On Peut se tenir, on est pas obliger de succomber, ceux qui succombe son sans doute faible, aveugler par l'amour? je ne sais pas, moi j'ai été éduquer avec ce principe inviolable, me préserver et même si c'est brad pitt rien a faire. Mon mari me la tirs dit, il est vrai qu'en étant amis, on ne respectai pas la religion, mais il n'a absolument rien a me reprocher j'ai été clean du début a la fin et cela le rend encore plus fière d'être sa femme. il pensai pas qu'en ces temps ci les femmes peuvent avoir des limites défini, et qu'elles peuvent être indépendante sans se donner, donc courage reste digne, que personne ne vienne te salir et te rabaisser pour des actes que certaines peuvent regretter ensuite smiling smiley
l
6 janvier 2013 12:38
Je pense que il y a un "avant" et un "aujourd'hui"...

Avant les hommes , étaient dignes de ce nom, la parole était sacrée, ils tenaient leurs promesses, respectaient leur épouse, n'étaient pas des imposteurs comme on en rencontre aujourd'hui à chaque coin de rue...

Aujourd'hui, la plupart des hommes (des gens en général) sont malhonnêtes, tu peux pas faire confiance à un homme à 1ère vue !

Perso, si y a un prétendant qui vient me demander en mariage, et que je ne connais pas, je vais pas dire Ok et me lancer dans les prépa du mariage... no way !

Je pense que c'est important de connaître sa moitié... dans mon cas, mon fiancé et moi on a divulgué notre relation à nos famille dés qu'on s'est mis ensemble, j'ai rencontré sa famille au bout d'un mois et maintenant je descends passer mes vacances chez eux ! (je dors pas avec lui bien sur!)

Quand un couple veut dépasser les limites, il se trouve les moyens mais quand on y pense pas, quand ça nous vient pas à l'esprit, et que ce qui compte c'est discuter, rigoler etc... bah au final pas grand chose à faire, flâner dans le centre commercial, balade en bord de mer, prendre un café/se faire un resto.. et voila...au final on est aussi à l'aise à la maison devant tout le monde à papoter et rigoler smiling smiley
b
6 janvier 2013 12:52
Pourquoi faut-il toujours croire que se marier dans les règles, c'est se marier avec un inconnu? vous avez le droit de voir le prétendant et discuter avec lui autant que vous le voulez sur les points essentiels du mariage, mais l'islam impose juste la présence du mahram.
m
6 janvier 2013 23:30
Je comprend pas...quand on est ignorant que c'est haram je peux comprendre que certain fréquentent.quand on le sait je comprend pas!!!! Le croyant fort est le plus aimé d'Allah car il suit ce qui doit être fait (le Prophète l'a dit dans un hadith authentique!!!!)

Qui mieux que le Prophète (sws) sait ce qui est bon pour vous??? Si le Prophète (sws)dit qu'un homme ne doit pas rester seul avec une femme c'est qu'il y a une raison!!!!!

La fréquentation ce sont les mécréants qui ont mis sa dans la tête comme étant une chose naturelle et normal que tout le monde fait afin de se marier...

Je suis désolé mais on fait pas le Halal dans du Haram!!!!!

Si on fait un péché en sachant et en ayant conscience que ce que l'on fait est mauvais c'est grave devant Allah car on est pas ignorant.

Bref c'est un débat sans fin...on me traite d'extrémiste même mes copines quand on parle de relation avant mariage...

Donc je le répéte Aucune Baraka dans du Haram point final!

Qu'Allah guide la Oumma et nous pardonne!
r
7 janvier 2013 01:14
Citation
islammarocaine a écrit:
Je comprend pas...quand on est ignorant que c'est haram je peux comprendre que certain fréquentent.quand on le sait je comprend pas!!!! Le croyant fort est le plus aimé d'Allah car il suit ce qui doit être fait (le Prophète l'a dit dans un hadith authentique!!!!)

Qui mieux que le Prophète (sws) sait ce qui est bon pour vous??? Si le Prophète (sws)dit qu'un homme ne doit pas rester seul avec une femme c'est qu'il y a une raison!!!!!

La fréquentation ce sont les mécréants qui ont mis sa dans la tête comme étant une chose naturelle et normal que tout le monde fait afin de se marier...

Je suis désolé mais on fait pas le Halal dans du Haram!!!!!

Si on fait un péché en sachant et en ayant conscience que ce que l'on fait est mauvais c'est grave devant Allah car on est pas ignorant.

Bref c'est un débat sans fin...on me traite d'extrémiste même mes copines quand on parle de relation avant mariage...

Donc je le répéte Aucune Baraka dans du Haram point final!

Qu'Allah guide la Oumma et nous pardonne!


Salam

de nos jours c'est compliqué quand meme, c'est difficile de trouver un homme qui souhaite faire les choses dans les règles de l'islam, c'est haram la fréquentation et c'est pas pour rien que sa l'ai,

quand tu vois des soeurs qui ont 24 ans qui n'ont jamais fréquenté avec un homme de leur vie et qui cherche un mariage selon la sunna et qu'en retour y'a AUCUNE demande en mariage ou aucun frère qui se propose pour faire du helal, ben à force de patienter et patienter c'est sur qu'elle craque hein

C'est pas facile faut se mettre à leur place, mais eviter à tout prix une relation hors mariage comme tu as dis y'a pas de baraka
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