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Italyafg a écrit:
Bonjour à tous et à toutes. Je crée ce forum pour vous demander conseil et non pour être jugée. Il y a environ 5 ans je ne connaissais rien de l’islam et je pensais que c’était une mauvais religion. Puis plus tard dans ma scolarité, j’ai connu des afghans, des pakistanais, des turcs, des arabes, etc et j’ai remarqué qu’ils n’avaient pas l’air malheureux. J’ai commencé à m’intéresser à leur pays, leur culture et je m’en suis presque passionnée. Leur religion, l’islam commençait à m’intriguer. J’ai commencé à me renseigner sur la religion avec des livres, internet et avec des amis. J’ai aimé cette religion et j’ai remarqué que beaucoup de personnes en France manque de connaissance sur l’islam et pensent que c’est une religion sans liberté pour les femmes. J’ai pensé à me convertir à l’islam, ça fait déjà longtemps que j’y pense mais depuis quelques jours mon envie est plus forte. Je suis d’origine italienne et de famille catholique très croyante et je sais pas quoi faire. Ma famille est très attachée au christianisme et j’ai peur de leur réaction en devenant musulmane. Il m’arrive souvent de prier ou de faire des pratiques chrétiennes avec ma famille mais je ne me sens pas sincère. Quand je pense à l’islam, à allah je me sens bien et ca me redonne de la force. Je ne sais pas quoi faire, le christianisme est ma religion depuis ma naissance et celle de ma famille mais j’ai envie de devenir musulmane... j’ai besoin de conseils de personnes extérieures et ouvertes. Et dites-moi aussi quelle est la différence entre l’islam kurde, chiite et sunnite. Merci d’avance. J’ai besoin de Vous.
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Italyafg a écrit:
Bonjour à tous et à toutes. Je crée ce forum pour vous demander conseil et non pour être jugée. Il y a environ 5 ans je ne connaissais rien de l’islam et je pensais que c’était une mauvais religion. Puis plus tard dans ma scolarité, j’ai connu des afghans, des pakistanais, des turcs, des arabes, etc et j’ai remarqué qu’ils n’avaient pas l’air malheureux. J’ai commencé à m’intéresser à leur pays, leur culture et je m’en suis presque passionnée. Leur religion, l’islam commençait à m’intriguer. J’ai commencé à me renseigner sur la religion avec des livres, internet et avec des amis. J’ai aimé cette religion et j’ai remarqué que beaucoup de personnes en France manque de connaissance sur l’islam et pensent que c’est une religion sans liberté pour les femmes. J’ai pensé à me convertir à l’islam, ça fait déjà longtemps que j’y pense mais depuis quelques jours mon envie est plus forte. Je suis d’origine italienne et de famille catholique très croyante et je sais pas quoi faire. Ma famille est très attachée au christianisme et j’ai peur de leur réaction en devenant musulmane. Il m’arrive souvent de prier ou de faire des pratiques chrétiennes avec ma famille mais je ne me sens pas sincère. Quand je pense à l’islam, à allah je me sens bien et ca me redonne de la force. Je ne sais pas quoi faire, le christianisme est ma religion depuis ma naissance et celle de ma famille mais j’ai envie de devenir musulmane... j’ai besoin de conseils de personnes extérieures et ouvertes. Et dites-moi aussi quelle est la différence entre l’islam kurde, chiite et sunnite. Merci d’avance. J’ai besoin de Vous.
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HextaZ a écrit:
Bonsoir,
Je suis français converti depuis un an et demi environ al hamdulillah, sache que si tu décide de franchir le pas (ce que je te conseille de tout cœur si tu souhaite adoré dieux tel qu'il le veut et non tel que des hommes l'ont décidé) ta famille sera probablement contre et vont pensé que tu t'es fais "embrigadé" comme l'a pensé ma famille car leurs pensées envers l'islam sont contrôlées par la télévision mais ils se rendront vite compte que cette religion ne va t'aura apporter que du bien.
Le regard de ta famille ne doit pas t’empêché de te dirigé vers le droit chemin car sache qu'il ne pourront rien pour toi le jour du jugement, par contre toi tu pourra essayé de les sauvé par la suite si tu franchi ce pas, si tu es convaincu que l'islam est la vérité ne rejette pas cette guidée d'Allah par peur du regard des gens car tu le regretterais plus tard.
Si tu crois sincèrement en Allah, que le Coran est le dernier livre qu'il à envoyé, ne perds pas de temps, prononce tout de suite la chahada avec ta bouche et ton cœur (ashadu an la ilaha illallah wa ashadu anna mohammadan rassulullah : J'atteste que nul n'est digne d'être adoré si ce n'est Allah et j'atteste que mohammed est le messager d'Allah)
Car au moins si il t'arrive quelque chose (ce que je ne te souhaite pas mais nul ne connait son destin) tu es musulmane, pas besoin de mosquée ni d'imam, ne laisse pas Iblis retarder ce moment si tu y crois sincèrement.
Ensuite apprends les 5 piliers de l'islam et les 6 piliers de la foi qui sont nécessaire pour confirmer la chahada
Certes il est difficile d'annoncer cela à ma famille, je me rappelle que ma mère était un peu choqué quand je lui est dit : "Maman je ne mange plus de porc et désormais je vais manger halal"
Peut être d'ailleurs qu'au début il sera difficile pour toi d'obéir à certaines lois d'Allah mais sache que ce qui compte le plus ce sont les intentions que tu as au fond de ton cœur surtout au début, et qu'il vaut mieux être musulman pêcheur qu'égaré associateur.
Si tes parent sont sincère envers Allah tu pourrais même leur faire découvrir l'islam au travers de versets de la bible.
Par contre méfie toi des chiite ne les suis pas, même si je suis certain qu'il y en a qui sont sincère ils ont modifié l'islam, sont dans un grand égarement et autorise un tas de chose qui ne devrait pas l'être, mais ça tu le découvrira plus tard par toi même insha allah, te détaillé cela maintenant serais pour toi une perte de temps à mon humble avis.
Qu'Allah continue de te guidé et t'aide a franchir ce pas qui est le plus difficile
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Italyafg a écrit:
Bonjour à tous et à toutes. Je crée ce forum pour vous demander conseil et non pour être jugée. Il y a environ 5 ans je ne connaissais rien de l’islam et je pensais que c’était une mauvais religion. Puis plus tard dans ma scolarité, j’ai connu des afghans, des pakistanais, des turcs, des arabes, etc et j’ai remarqué qu’ils n’avaient pas l’air malheureux. J’ai commencé à m’intéresser à leur pays, leur culture et je m’en suis presque passionnée. Leur religion, l’islam commençait à m’intriguer. J’ai commencé à me renseigner sur la religion avec des livres, internet et avec des amis. J’ai aimé cette religion et j’ai remarqué que beaucoup de personnes en France manque de connaissance sur l’islam et pensent que c’est une religion sans liberté pour les femmes. J’ai pensé à me convertir à l’islam, ça fait déjà longtemps que j’y pense mais depuis quelques jours mon envie est plus forte. Je suis d’origine italienne et de famille catholique très croyante et je sais pas quoi faire. Ma famille est très attachée au christianisme et j’ai peur de leur réaction en devenant musulmane. Il m’arrive souvent de prier ou de faire des pratiques chrétiennes avec ma famille mais je ne me sens pas sincère. Quand je pense à l’islam, à allah je me sens bien et ca me redonne de la force. Je ne sais pas quoi faire, le christianisme est ma religion depuis ma naissance et celle de ma famille mais j’ai envie de devenir musulmane... j’ai besoin de conseils de personnes extérieures et ouvertes. Et dites-moi aussi quelle est la différence entre l’islam kurde, chiite et sunnite. Merci d’avance. J’ai besoin de Vous.
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HextaZ a écrit:
Je ne suis certes pas savant mais je pense que tu as mal compris le terme "personne qui n'a pas découvert l'islam". Je vais essayé de te faire comprendre mon point de vue avec un exemple : Si tu parle a une personne de l'islam mais qu'elle n'est pas intéressée et n'écoute pas ton discours, on est d'accord jusque la qu'elle a eu l'occasion de découvrir l'islam mais qu'elle l'a refusé, pourtant dans les fait elle n'a jamais réellement découvert l'islam, alors peut on affirmé qu'elle aura un test plus tard sachant qu'elle n'a elle même pas cherché a s'y intéressé.
Si l'on suis ton point de vue, la grande majorité des personnes auront un teste après la mort, sauf que cela ne se passe pas comme cela, de nos jours la grande majorité des gens ont connaissance de l'islam que ce soit à travers la télé, des connaissance, peuvent acheté un coran ou autre, ces personne n'ont jamais découvert l'islam mais n'ont jamais cherché à le découvrir non plus.
Cette situation est un peu différente, mais je voulais juste te faire comprendre cela d'un autre point de vue car je pense que tu as mal interprété ces avis de savants (bien qu'il se peut que ce soit moi qui me trompe je suis ne suis pas savant). Une personne vivant dans une tribu en plein milieu de la foret éloigné de toute civilisation, elle n'aura jamais entendu parlé de l'islam et jamais pu se renseigné a son sujet, la on peut dire qu'elle sera probablement jugé plus tard. Ou une personne vivant dans une dictature ou les religions leurs sont cachés, la aussi ils n'ont pas pu découvrir l'islam.
Il y a une différence entre ne pas avoir pu connaitre l'islam et ne pas avoir cherché a le découvrir, car si j'ai bien compris ce que tu avance et qu'on va au bout du raisonnement, toutes les personnes disant "on verra bien ce qui se passe après la mort, moi je crois que ce que je vois" ou autres associateurs rejetant l'islam serait donc jugé après leur mort alors qu'elles ont volontairement décidé de rejeter toute religion car elle n'aurait pas "réellement découvert l'islam"
Pardonne moi pour ce pavé qui aurait pu être mieux formulé mais je tenais à "mettre au clair" certaines choses.
"Donc faire peur aux gens pour qu'ils se convertissent à la hate c'est pas bien et dans beaucoup de cas leur shahada ne repoind pas aux conditions de validité."
J'ai bien précisé : "Si tu crois sincèrement en Allah, que le Coran est le dernier livre qu'il à envoyé" et lui ai expliqué le sens de la chahada. De plus si elle ne "répond pas aux conditions de validité" par ignorance et non de sa volonté cela est bien différent car l'ignorance lors de l'entré en islam est légitime.
"De plus celui qui se convertis s'engage a suivre l'islam.... il doit savoir ce que ça va impliquer dans son quotidien pour se convertir en toute connaissance de cause. Il doit savoir avant que si il / elle est marié a un athé, il devra divorcer, que si il / elle a un chien, il/ elle devra s'en séparer; etc. C'est pas une fois la personne convertie qu'on lui dis : au fait, tu doit divorcer de ton époux et le voile est obligatoire et t'arrete ton job chez cochonou ptdr"
Ce que tu dis la est, excuses moi du terme, complètement absurde. Si il fallait appliqué toutes les lois d'Allah pour être musulmans aucun de nous ne pourrait osé se proclamé musulman car nous somme tous pécheurs à de différent degrés. Des savant ont divergé sur l'entrée au paradis d'un personne prononçant la chahada sans prié régulièrement et toi tu déconseilles d'entré dans l'islam sans abandonné tout péché
"Et on le vois actuellement dans le cas d'un yabi (maquillage, esthétique, etc) qui s'est convertie surtout pour le mariage et qui semble reprocher a l'islam de ne pas voir été informée de tout ça."
Certes il est certes difficile d'abandonné des habitudes que l'on a depuis des années mais une personne prononçant la chahada avec son cœur fera des effort pour s’éloigné du péché.
"Que les gens prennent quelque mois pour apprendre, ça évite ces convertis qui entre et sortent de l'islam plus vite qu'une fleche sort de l'arc"
Mais d'ou tire tu cette conclusion, excuse moi d'être dur avec toi mon frère mais c'est n'importe quoi. "Que les gens prennent quelque mois pour apprendre" as tu réellement réfléchi a cette phrase avant de l'écrire ? Wallahi mon frère c'est grave, notre prophète salallahu wa 3alayhi wa sallam a t'il dit qu'il fallait connaitre toutes les lois avant de prononcer la chahada ? L'immense majorité des musulmans ne connais même pas la moitié des lois (et je pense que nous en faisons parti) et commet un tas de péchés par ignorance, sont ils destinés à sortir de l'islam ou a aller en enfer pour autant ? Une personne croyant sincèrement en Allah et en ses messagers ne se laissera pas avoir par les ruses d'Iblis.
Je sais que j'ai pu être dur avec toi a certains endroits mon frère et je m'en excuse wallahi que mon but n'est pas de te rabaissé mais d'essayé de te faire comprendre les erreurs que tu as pu commette
Wa allahu a3lem
Surtout si la persone est un jeune qui vis encore chez ses parents, car tu sais en tant que convertis que dans certaines familles ça fait des histoires pas possibles. Le jour où un frère m'a sortie "apprend moi a faire la petite ablution... je le félicite pour sa conversion car je croyais que c'était tout frais...et il me dis "non ça fait 5 ans, mais j'ai jamais appris et jamais prié" 
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HextaZ a écrit:
Je ne suis certes pas savant mais je pense que tu as mal compris le terme "personne qui n'a pas découvert l'islam". Je vais essayé de te faire comprendre mon point de vue avec un exemple : Si tu parle a une personne de l'islam mais qu'elle n'est pas intéressée et n'écoute pas ton discours, on est d'accord jusque la qu'elle a eu l'occasion de découvrir l'islam mais qu'elle l'a refusé, pourtant dans les fait elle n'a jamais réellement découvert l'islam, alors peut on affirmé qu'elle aura un test plus tard sachant qu'elle n'a elle même pas cherché a s'y intéressé.
Si l'on suis ton point de vue, la grande majorité des personnes auront un teste après la mort, sauf que cela ne se passe pas comme cela, de nos jours la grande majorité des gens ont connaissance de l'islam que ce soit à travers la télé, des connaissance, peuvent acheté un coran ou autre, ces personne n'ont jamais découvert l'islam mais n'ont jamais cherché à le découvrir non plus.
Cette situation est un peu différente, mais je voulais juste te faire comprendre cela d'un autre point de vue car je pense que tu as mal interprété ces avis de savants (bien qu'il se peut que ce soit moi qui me trompe je suis ne suis pas savant). Une personne vivant dans une tribu en plein milieu de la foret éloigné de toute civilisation, elle n'aura jamais entendu parlé de l'islam et jamais pu se renseigné a son sujet, la on peut dire qu'elle sera probablement jugé plus tard. Ou une personne vivant dans une dictature ou les religions leurs sont cachés, la aussi ils n'ont pas pu découvrir l'islam.
Il y a une différence entre ne pas avoir pu connaitre l'islam et ne pas avoir cherché a le découvrir, car si j'ai bien compris ce que tu avance et qu'on va au bout du raisonnement, toutes les personnes disant "on verra bien ce qui se passe après la mort, moi je crois que ce que je vois" ou autres associateurs rejetant l'islam serait donc jugé après leur mort alors qu'elles ont volontairement décidé de rejeter toute religion car elle n'aurait pas "réellement découvert l'islam"
Pardonne moi pour ce pavé qui aurait pu être mieux formulé mais je tenais à "mettre au clair" certaines choses.
"Donc faire peur aux gens pour qu'ils se convertissent à la hate c'est pas bien et dans beaucoup de cas leur shahada ne repoind pas aux conditions de validité."
J'ai bien précisé : "Si tu crois sincèrement en Allah, que le Coran est le dernier livre qu'il à envoyé" et lui ai expliqué le sens de la chahada. De plus si elle ne "répond pas aux conditions de validité" par ignorance et non de sa volonté cela est bien différent car l'ignorance lors de l'entré en islam est légitime.
"De plus celui qui se convertis s'engage a suivre l'islam.... il doit savoir ce que ça va impliquer dans son quotidien pour se convertir en toute connaissance de cause. Il doit savoir avant que si il / elle est marié a un athé, il devra divorcer, que si il / elle a un chien, il/ elle devra s'en séparer; etc. C'est pas une fois la personne convertie qu'on lui dis : au fait, tu doit divorcer de ton époux et le voile est obligatoire et t'arrete ton job chez cochonou ptdr"
Ce que tu dis la est, excuses moi du terme, complètement absurde. Si il fallait appliqué toutes les lois d'Allah pour être musulmans aucun de nous ne pourrait osé se proclamé musulman car nous somme tous pécheurs à de différent degrés. Des savant ont divergé sur l'entrée au paradis d'un personne prononçant la chahada sans prié régulièrement et toi tu déconseilles d'entré dans l'islam sans abandonné tout péché
"Et on le vois actuellement dans le cas d'un yabi (maquillage, esthétique, etc) qui s'est convertie surtout pour le mariage et qui semble reprocher a l'islam de ne pas voir été informée de tout ça."
Certes il est certes difficile d'abandonné des habitudes que l'on a depuis des années mais une personne prononçant la chahada avec son cœur fera des effort pour s’éloigné du péché.
"Que les gens prennent quelque mois pour apprendre, ça évite ces convertis qui entre et sortent de l'islam plus vite qu'une fleche sort de l'arc"
Mais d'ou tire tu cette conclusion, excuse moi d'être dur avec toi mon frère mais c'est n'importe quoi. "Que les gens prennent quelque mois pour apprendre" as tu réellement réfléchi a cette phrase avant de l'écrire ? Wallahi mon frère c'est grave, notre prophète salallahu wa 3alayhi wa sallam a t'il dit qu'il fallait connaitre toutes les lois avant de prononcer la chahada ? L'immense majorité des musulmans ne connais même pas la moitié des lois (et je pense que nous en faisons parti) et commet un tas de péchés par ignorance, sont ils destinés à sortir de l'islam ou a aller en enfer pour autant ? Une personne croyant sincèrement en Allah et en ses messagers ne se laissera pas avoir par les ruses d'Iblis.
Je sais que j'ai pu être dur avec toi a certains endroits mon frère et je m'en excuse wallahi que mon but n'est pas de te rabaissé mais d'essayé de te faire comprendre les erreurs que tu as pu commette
Wa allahu a3lem
après oui ils abusent parfois sur la mise en garde même si ça m'est déja arrivé de jeter un coup d"oeil de leur coté au sujet de certain auteur contemporain que je vois passer (ça a encore été le cas ce soir) dont les propos tenues sont étranges. Si la personne est vraiment dans l'erreur, il y a de forte chance qu'ils en parlent... après il faut faire le tri. 
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HextaZ a écrit:
Il est vrai que les médias donne une mauvaise image de l'islam et pousse à l'islamophobie, mais ce que je voulais dire par la c'est qu'il ont connaissance de cette religion et sont libre de se renseigné, dans le sens ou tous le monde a accès au coran et a les moyens de se renseigné, mais je suis forcé de reconnaître que formulé comme tu la fais cette fois cela pousse à la réflexion car il est vrai que de ce point de vu la question parait bien plus compliquée, d'ailleurs si tu as les sources amenant vers les paroles de ces savant j'aimerais pouvoir les lires afin de me renseigné sur ce sujet plutôt intéressant.
Quand a cette phrase que j'ai dite :
"De plus si elle ne "répond pas aux conditions de validité" par ignorance et non de sa volonté cela est bien différent car l'ignorance lors de l'entré en islam est légitime. "
Il s'agit en effet d'une erreur de ma part, voulant évitez de trop détaillé j'ai abrégé et cela peut, certes, porter à confusion bien que je pensais mes propos clair ayant d'abord dit :
"J'ai bien précisé : "Si tu crois sincèrement en Allah, que le Coran est le dernier livre qu'il à envoyé" et lui ai expliqué le sens de la chahada."
Ce que je voulais en réalité dire par là est que je ne pense pas nécessaire de rentré dans du tawhid "avancé" pour rentré dans l'islam, surtout de nos jours (sauf dans certaines cultures ou les grigri protecteur et autre forme de shirk sont banalisés), c'est a dire que tu à compris qu'en la prononçant tu t'engage à n'adoré qu'Allah sans rien lui associé bien que tu ne connaissent pas encore toutes les formes d'associations dans le détail.
En tout cas qu'Allah te récompense pour ce dialogue qui fut enrichissant sur ce sujet fort intéressant et pour la sagesse avec laquelle tu as su prendre mes paroles.
Wa 3aleykumu salam wa rahmatullahi wa barakatuh
Edit: Je viens de voir la deuxième partie de ton post et ne trouve pas grand chose à ajouté tu as bien complété les sujet que j'ai avancé, en réalité pour la quasi totalité des points abordés nous somme quasiment d'accord seul la forme de ton premier post m'avais dérangé car pouvais porté à confusion à mes yeux.
Le seul point ou nous divergerons toujours je pense est celui d'attendre avant de se convertir, car selon moi se dirigé vers Allah et faire ce premier pas ne peut apporté que du bien même si il est vrai qu'au début des erreurs seront commise, cela évite à Iblis de faire grandir le doute en toi et de te faire retourné sur tes pas. Et du moment ou la chahada est compris et prononcé et ou les piliers sont appliqués je ne vois aucune raison d'attendre.
Par contre petite précision, je ne suis pas pseudo-salafi, je suis contre leur système de mise en garde abusif qui va a l'encontre de la sunna, par contre à par cela je n'ai rien contre eux et leur site 3ilm char3i est vraiment pas mal niveau sunna :p
. 
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Italyafg a écrit:
Bonjour à tous et à toutes. Je crée ce forum pour vous demander conseil et non pour être jugée. Il y a environ 5 ans je ne connaissais rien de l’islam et je pensais que c’était une mauvais religion. Puis plus tard dans ma scolarité, j’ai connu des afghans, des pakistanais, des turcs, des arabes, etc et j’ai remarqué qu’ils n’avaient pas l’air malheureux. J’ai commencé à m’intéresser à leur pays, leur culture et je m’en suis presque passionnée. Leur religion, l’islam commençait à m’intriguer. J’ai commencé à me renseigner sur la religion avec des livres, internet et avec des amis. J’ai aimé cette religion et j’ai remarqué que beaucoup de personnes en France manque de connaissance sur l’islam et pensent que c’est une religion sans liberté pour les femmes. J’ai pensé à me convertir à l’islam, ça fait déjà longtemps que j’y pense mais depuis quelques jours mon envie est plus forte. Je suis d’origine italienne et de famille catholique très croyante et je sais pas quoi faire. Ma famille est très attachée au christianisme et j’ai peur de leur réaction en devenant musulmane. Il m’arrive souvent de prier ou de faire des pratiques chrétiennes avec ma famille mais je ne me sens pas sincère. Quand je pense à l’islam, à allah je me sens bien et ca me redonne de la force. Je ne sais pas quoi faire, le christianisme est ma religion depuis ma naissance et celle de ma famille mais j’ai envie de devenir musulmane... j’ai besoin de conseils de personnes extérieures et ouvertes. Et dites-moi aussi quelle est la différence entre l’islam kurde, chiite et sunnite. Merci d’avance. J’ai besoin de Vous.
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