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KNL a écrit:
tu parles pour les femmes sous diplomées ?
c'est sûr que quand on n'a pas de bac, c'est plus simple de prendre ces décisions
mais quand tu t'es pris la tête à faire bac+5 et plus dans un domaine spécialisé, t'as pas trop envie de quitter ça pour travailler à la chaîne chez primark ou h&m
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Iris_ a écrit:
Je parle pour les femmes qui ont besoin d'un travail pour remplir leur panse!
Pour celles qui se demandent comment faire sans s'asseoir sur leurs convictions religieuses.
Donc oui dans l'absolu et quand on a pas d'autres choix on prend un job quel qu'il soit.
Si on préfère un job de notre domaine alors c'est un moindre mal de le retirer pour travailler puis de le remettre.
Je suis pas une femme sous diplomée,et par amour pour mon voile et ma religion,j'excerce le métier de garde d'enfants. Actuellement c'est le seul job que j'ai trouvé ou je peux garder mon voile et prier a l'heure.
Alors oui dans un monde idéal ou quand ma.situation sera meilleure je préfererai faire autre chose. Sauf que je m'asseyerais jamais sur ma religion pour de l'oseille ou une quelconque satisfaction éphémère.
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KNL a écrit:
celles qui ont fait des études de médecine par exemple ne s'assoit en rien sur leur religion
au contraire elles ont beaucoup de hassanat car elles sauvent des vies chaque jour
sans oublier les femmes enseignantes qui ont chaque jour de leur travaille des aumones perpétuelles car elles forment des futurs médecins, des avocats, des chefs d'entreprises, des chercheurs, des écrivains etc etc....
surtout celles qui enseignent au CP, elles t'apprennent à lire, grâce à elle tu peux lire et t'instruire sur ta religion
enfin bref
celles qui refusent de retirer le voile pour travailler ne sont pas forcément meilleure que les autres
c'est pas comme si elles avaient choisis leur pays
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Chamallooww a écrit:
Le rizk appartient à Allah et il le donne à qui il veut.
Regarde les oiseaux, ils quittent leur nid affamés, ils en reviennent repus.
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Iris_ a écrit:
Tu fais du hors sujet.
En soit je me fiche de ce que font les autres. Qu'elles gardent ou non leur voile ça e concerne pas.
Je réponds juste a la posteuse.
Personne n'est meilleure que l'une ou l'autre,mais l'Islam nous enjoint a préférer la pratique de notre religion a cette vie ici bas. On gagne certes des hassantes en soignant des gens,mais on en perd aussi on se devoilant.
Et l'Islam nous dit que si on ne peux concilier les deux,travail et religion,alors on doit d'abord songer a preferer notre religion,mais si cela est impossible pour nous alors il faut choisir le moindre mal,a savoir mettre le voile a mi temps c'est mieux que ne pas le mettre du tout.
On choisit pas son pays. En revanche les études oui. On ne peut pas se plaindre de ne pas pouvoir porter le voile en france quand on a fait le libre choix d'étudier dans un domaine ou le voile ne sera pas tolerer.
C'est regrettable qu'en france le voile ne soit pas accepter. Mais quand on sait ça on en accepte les conséquences ou alors on s'y adapte.
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KNL a écrit:
à lire certains commentaire, j'ai l'impression qu'on vit dans un monde parallèle
le théorique c'est bien, mais dans la réalité tout n'est pas tout rose
j'en vois partout moi des femmes qui retirent leur voile pour aller travailler, et le remette en sortant, elles craignent Allah tout autant que vous tous réunis
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Muramassai a écrit:
C'est pour ça qu'on arrive pas a progresser, on se contente du minimum.
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KNL a écrit:
oui donc finalement tu préconises de faire des études qui ne nous intéressent pas juste pour garder le voile ?
et tant pi si on gache nos capacités ? Si une jeune fille a des capacités en sciences, en médecine par exemple, tu lui conseilles de faire un CAP petite enfance pour garder son voile
je ne pense pas que dans un pays comme la France, et avec un Dieu omniscient et Clément comme Allah on puisse perdre des hassanates en obéissant à la loi d'un pays pour une raison noble comme enseigner, sauver des vies, nourrir sa famille etc....
Beaucoup de musulmanes peuvent aller bien plus haut que faire des emplois comme vendeuses chez h&m primark ou garde d'enfant à domicile etc.... lorsqu'elles ont les capacités, il faut les encourager et non pas leur faire peur avec cette histoire de perte de hassanat qui finalement revêt de la décision et du jugement de Dieu.
Moi je suis bien contente de pouvoir trouver des médecins femmes pour éviter de me montrer nue devant un homme!
En ce qui concerne l'histoire du voile à mi-temps, tu as des preuves ? hadiths? références coraniques qui le prouvent ?
ben on n'a pas tous la même logique 
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Iris_ a écrit:
Je dirais juste que c'est nous qui devons s'adapter a l'Islam et non l'inverse.
Partant de la on organise sa vie en fonction de la religion.
Ensuite chacun fait les choix qu'il veut.
Si une jeune fille veut faire médecine je lui dirais de faire médecine,d'être la meilleure et d'aller excercer dans un autre pays que la France. En UK ou Canada par exemple.
Je lui dirais de faire une spécialité et d'ouvrir son propre cabinet.
Je préconise d'adapter les études qui nous plaisent a notre religion. Que si c'est pas possible,faut quand même préférer notre religion au reste.
Ne pas porter le voile est un péché.
Sauver des vies,enseigner rapporte des hassanates. Mais ça enlève rien au fait que le delaissement du voile nous apporte aussi des dounubs.
C'est un fait. Apres Allah est Le Seul juge.
Il y a deja des medecins femmes non musulmanes. Je n'attends pas des musulmanes de me soigner.
Au final si j'avais une fille je lui dirais de refléchir sa vie selon l'Islam. De placer sa vie sous le prism de la religion. De ne jamais oublier que cette vie est éphémère. Que ce qui compte c'est d'oeuvrer pour esperer le paradis.
Que je préfère la voir nounou voilée,a faire ses prières a l'heure,plutot que prof de math dans un lycée de banlieue. Obliger de se dévoiler et de rater ses prières.
Je lui dirais que si elle veut et a les capacités de faire astro physicienne,je serais la première a l'encourager.
Mais pas au détriment de sa religion.
Mais avant tout ça,j'espere bien quitter cette France pour faire naitre mes enfants dans un pays ou ils n'auront pas ce type de choix a faire.
Le voile a mi temps me vient d'un imam qui disait que lorsqu'on a deux choix devant nous il faut choisir celui qui nous cause le moindre mal.
Entre ne pas porter le voile du tout et le porter juste qq heures par jour,il vaut mieux le porter juste qq heures par jour c'est mieux que rien. Surtout quand notre intention est noble derrière et qu'on a pas le choix.
Des preuves? Je dirais le bon sens et la logique.
Je m'arrete la avec toi sur ce sujet.
Etre musulman signifie se soumettre a l'Islam et a ses pratiques. On ne peut soumettre l'Islam a nos passions/envies/reves quand ceux ci vont a l'encontre d'une pratique.
C'est ainsi que je vois les choses. Je comprends qu'on puisse les voir autrement.
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KNL a écrit:
le bon sens et la logique te font dire que ne pas mettre le voile du tout est mieux que de le mettre en dehors du travail ?
moi ma logique me dit que du moment que lorsque tu enlèves le voiles pour travailler, tu ne le fais pas volontairement/ de plein gré, mais sous contrainte, alors ce n'est pas un pêcher !
c'est bizarre de parler des non musulmanes
tu te rends compte que tu veux profiter des soins de celles que vous appelez "les mécréantes", lol quelle ironie
le voile n'est vraiment qu'un détail
on ne sera véritablement questionné le jour du jugement que sur nos oeuvres qui ont laissé des traces : qu'avons nous fait de notre jeunesse, de notre santé et de notre intelligence qu'Allah nous a donné ? Qu'avons nous apporté à ce monde ? A cette société ? Avons nous utilisé nos capacités pour contribuer à le rendre meilleur ?
Si tu as la possibilité d'aller dans un pays qui te permet d'être plus confortable dans l'exercice de ta religion, je te le souhaite, mais ne va pas juger celles et ceux qui n'ont pas eu cette chance, sont tout autant pieuse/ craintive d'Allah que toi mais qui souhaite réaliser leur rêve afin de donner le meilleure d'elles même ici bas
Je ne pense pas qu'être acteur dans ce monde et contribuer à son changement soit facultatif en islam
ps : un prof de math peut tout à fait faire la salat à l'heure
il ne travaille que 4 jour par semaine, a son mercredi après midi
18h hebdo + les récréations à 10h et 15h, c'est largement faisable !
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Iris_ a écrit:
Tu devrais relire mon message. Jai pas dis ça du tout!
J'ai jamais appelé les non musulmanes "les mécreantes". Merci de ne pas faire de généralités.
Ta vision de l'Islam t'es propre. Je la respecte mais ne la partage pas du tout.
On sera en premier lieu interroger sur la prière. Sur notre obeissance envers notre seigneur. Sur le respect du culte.
Allah nous demande pas de rendre ce monde meilleur. Ni même si on a apporté quelque chose lors de notre passage sur terre.
Nos bonnes actions seront comptées.
On sera juger sur notre assiduité,notre bon comportement,sur notre pratique.
De plus je juge personne. Relis bien mes messages. La posteuse demande un avis sur une question,j'apporte ma réponse.
Comme j'ai deja dis je me fiche de ce que porte les autres musulmanes.
On doit d'abord etre acteur de notre monde. Oeuvrer ici bas pour esperer un au dela au paradis et cela passe par une pratique cultuelle aussi. On ne pas s'asseoir sur ça en disant que c'est qu'un détail. Le voile est mentionné dans le Coran. Et même dans les autres écritures saintes. On ne peut donc pas le réduire a un détail. Dans ce cas tout est détail.
Or ce n'est pas le cas. On construit sa foi brique par brique. Rien n'est secondaire. Rien n'est un détail.
D'ailleurs la pudeur est une des branches de la foi.
Avoir du temps pour faire sa priere est bien. Mais quand on ne peut pas la faire sur son lieu de travail ça sert a rien. Un lycée est un etablissement public. On peut pas dire a ses collegues durant la récré "a tout a l'heure les gars je vais faire la priere".
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KNL a écrit:
ok dès demain je vais aller rechercher un pigeonmari qui m'entretiennes pendant que je me prélasse dans le salon à me faire les ongles
non mais sérieusement
tu vis dans quel monde ? une amie qui puisse t'aider ? genre l'amie qui va te nourrir, te loger, subvenir à tes besoins à vie parce qu'en France il est très difficile de trouver un secteur qui t'acceptes avec le voile (et si possible correspondant à tes études).
Pour ce qui est de la famille, les parents ne sont pas éternels et personne n'a envie d'être tanguy à 50 ans
les frères et soeurs font leur vie, je n'en connais aucun qui va accepter de te prendre à charge... sans oublier les filles uniques etc... et ceux qui ont à peine les moyens pour leur famille, ne peuvent pas te prendre
à t'entendre on croyait qu'il suffit de toquer chez les gens pour qu'ils nous herbergent
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