Citation
111222 a écrit:
Salam 3aleykoum les frères et les soeurs,
je suis en train de me rendre compte que beaucoup de musulmans et musulmanes dans notre pays (France, Belgique) sont loin de la religion.
Que ce soit les relations H/F, la pratique cultuelle, l'ambition à servir à quelque chose dans la société, etc.
Et je me choque de jour en jour de constater cela.
Mais que font les parents? Sérieusement, où sont-ils?
Pensez-vous que pour la majorité ces personnes ont été bien éduquées mais que malgré cela elles ont abandonné le chemin droit?
Pour moi c'est peu probable, donc je pense que le vrai problème c'est l'absence d'éducation religieuse efficace des parents.
J'en veux aux pères et aux mères.
J'en veux à ceux qui font beaucoup d'enfants et ne les éduquent pas correctement.
J'en veux à ceux qui acceptent la débauche dans leur foyers (sur tous les aspects, des enfants qui se tournent les pouces et lâchent l'école ça en fait partie)
On ne peut pas forniquer en ayant plus peur du regard des gens que de celui d'Allah ET avoir été éduqué dans la crainte du Tout-Puissant et la détestabilité de la fornication
On ne peut pas ne pas prier, sans se sentir coupable, et avoir été éduqué sur la salât depuis la tendre enfance
etc.
Il faudrait peut-être que les imams nous fassent plus de darss sur l'importance CRUCIALE de l'éducation
Il faudrait peut-être que les parents se remettent plus en question, craignent plus Allah dans leur comportement vis-à-vis de leur enfants
C'est vraiment triste
Après, ce qui me rassure c'est que beaucoup de croyant(es) se comportent bien aussi, je le sais, je les côtoie et j'en fais partie.
Mais il n'empêche que tout ceci est désolant, et je pense que le problème vient en grande partie des parents qui ne sont pas à la hauteur de leur responsabilité
Il ne suffit pas de faire des gosses, de les loger et nourrir pour être un bon parent
Il faut les éduquer sur les bonnes valeurs, avoir à coeur de les faire grandir sur tout ce qui compte pour nous (la prière, le jeûne de Ramadan, le bon comportement avec autrui, la crainte d'Allah et l'évitement des grands interdits, etc.)
Citation
PetiteDouceur3 a écrit:
Ca serai bien si tu te préoccupait un peu de toi meme avant d'en vouloir à la oumma
Citation
PetiteDouceur3 a écrit:
Ca serai bien si tu te préoccupait un peu de toi meme avant d'en vouloir à la oumma
Citation
rinascimento85 a écrit:
Salamalikoum
Pètite douceur bah non le rappel profite Àu croyant
Arretez toujours de dire Qu Îl faut pas "juger"
Le rôle du musulman ést de dire àussi ce qui ést blamable Màis de facon a vouloir améliorer les choses pàs juste pour critiquer
On a le droit de faire un constat
Ç ést un fait Îl faudrait revoir l education Màis ca s adresse à Tôut le monde
Les jeunes ou des moîns jeunes font ramadan sans prier Ét jen passè
Souvent la culture et le regard des gens passent avant la religion
Apres quelles sont les réelles solutions quand on vit dans l ignorance Ét des schémas répétitifs ? Bien souvent on s'en rend compte une fois que nos énfants ont raté leur vie ou fait n împorte quoi
Citation
gafsawi a écrit:
Les parents qui ont quitté le pays, sont en partie originaires des classes défavorisées, incultes et sans formation, impossible pour certains de faire face à la puissance de séduction du modèle de valeurs "français".
Avec un environnement toxique à la vie selon le dine, une éducation nationale avec des valeurs communistes, des banlieues encadrés par des gauchistes, cinéma et télé sionistes qui "américanisent" les mentalités et des voisins avec des valeurs souvent antinomiques avec les notre, il est normal que certain deviennent des athées, des matérialistes et se désintègrent dans la masse.
Citation
111222 a écrit:
Ben disons que je me préoccupe de mon cas, mais quand une femme vient me demander de l'aide parce qu'elle a forniqué et qu'elle ne sait pas quoi faire, quand un frère vient se plaindre de son addiction à la pornographie
Quand des hommes ont lâché les études, n'ont pas été soutenu dans l'importance du diplôme et se plaignent de dépression parce que ne savent pas comment faire pour avoir une situation et se marier, quand des femmes deviennent veuves ou sont répudiées, et comme les parents et monsieur se moquaient de ses études, elle se retrouve dans une impasse pour vivre décemment et s'occuper de ses enfants,
Quand les hommes et les femmes sont tous persuadés qu'il est impossible de se marier avant 25 ans ou plus, et décident de fréquenter/forniquer en attendant,
Et que ces problèmes viennent et reviennent sans cesse,
je dois bien me poser la question de savoir comment on en est arrivé là?
Comment on est passé de l'époque du Prophète saws, de l'âge d'or de l'Islam, à ça?
Et dans tous les cas je te rassure ceux qui ne sont pas musulmans et/ou qui se moquent de la réussite de leur frères et soeurs ne se préoccupent pas de ces questions
Moi ça me fait mal, je suis loin du Prophète saws qui criera "oummati oummati" le jour du jugement pour qu'Allah nous pardonne, alors que tout le monde criera "nafsi nafsi", mais quand même, j'aime ma communauté de croyants et croyantes
Citation
111222 a écrit:
Salam 3aleykoum les frères et les soeurs,
je suis en train de me rendre compte que beaucoup de musulmans et musulmanes dans notre pays (France, Belgique) sont loin de la religion.
Que ce soit les relations H/F, la pratique cultuelle, l'ambition à servir à quelque chose dans la société, etc.
Et je me choque de jour en jour de constater cela.
Mais que font les parents? Sérieusement, où sont-ils?
Pensez-vous que pour la majorité ces personnes ont été bien éduquées mais que malgré cela elles ont abandonné le chemin droit?
Pour moi c'est peu probable, donc je pense que le vrai problème c'est l'absence d'éducation religieuse efficace des parents.
J'en veux aux pères et aux mères.
J'en veux à ceux qui font beaucoup d'enfants et ne les éduquent pas correctement.
J'en veux à ceux qui acceptent la débauche dans leur foyers (sur tous les aspects, des enfants qui se tournent les pouces et lâchent l'école ça en fait partie)
On ne peut pas forniquer en ayant plus peur du regard des gens que de celui d'Allah ET avoir été éduqué dans la crainte du Tout-Puissant et la détestabilité de la fornication
On ne peut pas ne pas prier, sans se sentir coupable, et avoir été éduqué sur la salât depuis la tendre enfance
etc.
Il faudrait peut-être que les imams nous fassent plus de darss sur l'importance CRUCIALE de l'éducation
Il faudrait peut-être que les parents se remettent plus en question, craignent plus Allah dans leur comportement vis-à-vis de leur enfants
C'est vraiment triste
Après, ce qui me rassure c'est que beaucoup de croyant(es) se comportent bien aussi, je le sais, je les côtoie et j'en fais partie.
Mais il n'empêche que tout ceci est désolant, et je pense que le problème vient en grande partie des parents qui ne sont pas à la hauteur de leur responsabilité
Il ne suffit pas de faire des gosses, de les loger et nourrir pour être un bon parent
Il faut les éduquer sur les bonnes valeurs, avoir à coeur de les faire grandir sur tout ce qui compte pour nous (la prière, le jeûne de Ramadan, le bon comportement avec autrui, la crainte d'Allah et l'évitement des grands interdits, etc.)
Citation
111222 a écrit:
tu as tout-à-fait raison,
peut-être que ni l'Etat ni la famille ne sont capables de restaurer les déviances
peut-être que d'autres institutions doivent prendre place,
la mosquée? les associations musulmanes?
il faudrait engager des actions concrètes inshaaAllah
Citation
gafsawi a écrit:
C'est ce que que chacun de nous doit faire, mais d'abord il faut s'occuper de soi meme et ensuite aider les autres. Si on ne sait pas nager, ça servirait à quoi de plonger dans l'eau pour sauver une personne qui se noie?
Citation
111222 a écrit:
j'entends ce que tu dis, le problème c'est qu'avec ce raisonnement, on risque d'aller dans l'un ou l'autre des extrêmes, à savoir:
1/ dire aux autres "il faut faire ci ou ça" alors que soi-même on est perché
2/ être passif devant les difficultés et les égarements de notre entourage, sous prétexte que ça ne nous regarde pas et que ce qui compte c'est que "nous" on réussisse, le destin de nos frères et soeurs importe peu
l'un comme l'autre c'est mal, l'hypocrisie ou la "dayoutherie", c'est grave dans les deux cas
il faut plutôt regarder l'intention de la personne, si elle fait ce qu'elle fait pour aider et non rabaisser, il faut l'aider dans son entreprise
Citation
111222 a écrit:
Salam 3aleykoum les frères et les soeurs,
je suis en train de me rendre compte que beaucoup de musulmans et musulmanes dans notre pays (France, Belgique) sont loin de la religion.
Que ce soit les relations H/F, la pratique cultuelle, l'ambition à servir à quelque chose dans la société, etc.
Et je me choque de jour en jour de constater cela.
Mais que font les parents? Sérieusement, où sont-ils?
Pensez-vous que pour la majorité ces personnes ont été bien éduquées mais que malgré cela elles ont abandonné le chemin droit?
Pour moi c'est peu probable, donc je pense que le vrai problème c'est l'absence d'éducation religieuse efficace des parents.
J'en veux aux pères et aux mères.
J'en veux à ceux qui font beaucoup d'enfants et ne les éduquent pas correctement.
J'en veux à ceux qui acceptent la débauche dans leur foyers (sur tous les aspects, des enfants qui se tournent les pouces et lâchent l'école ça en fait partie)
On ne peut pas forniquer en ayant plus peur du regard des gens que de celui d'Allah ET avoir été éduqué dans la crainte du Tout-Puissant et la détestabilité de la fornication
On ne peut pas ne pas prier, sans se sentir coupable, et avoir été éduqué sur la salât depuis la tendre enfance
etc.
Il faudrait peut-être que les imams nous fassent plus de darss sur l'importance CRUCIALE de l'éducation
Il faudrait peut-être que les parents se remettent plus en question, craignent plus Allah dans leur comportement vis-à-vis de leur enfants
C'est vraiment triste
Après, ce qui me rassure c'est que beaucoup de croyant(es) se comportent bien aussi, je le sais, je les côtoie et j'en fais partie.
Mais il n'empêche que tout ceci est désolant, et je pense que le problème vient en grande partie des parents qui ne sont pas à la hauteur de leur responsabilité
Il ne suffit pas de faire des gosses, de les loger et nourrir pour être un bon parent
Il faut les éduquer sur les bonnes valeurs, avoir à coeur de les faire grandir sur tout ce qui compte pour nous (la prière, le jeûne de Ramadan, le bon comportement avec autrui, la crainte d'Allah et l'évitement des grands interdits, etc.)
Citation
PetiteDouceur3 a écrit:
A te lire on dirait que la oumma court à sa perte. Tu sais, je t'avais demandé de t'occuper de toi justement parce qu'il ya personne pour le faire à ta place. Si tu penses que c'est de la faute de l'éducation des parents que notre génération n'est plus comme avant, ben permet moi de te dire que les temps ont changé, et que tu compares l'incomparable. Les parents d'aujourd'hui font de leur mieux mssaken pour éduquer leurs enfants, mais que veux tu les temps sont durs.
Tu sais allah est sage, il ne vas pas nous metre sur le meme pieds d'égalité que ceux qui ont vécue à l'âge du prophète. Il sait que beaucoup de choses ont changé, et il prendra ca en concideration j'en suis sur.
Moi en tout cas, je dis que j'ai asser fais de pechés pour me préoccuper de ceux des autres et de leurs éducation.
Puis chaqu'un a sa propre vision des choses
Citation
Korep a écrit:
Il faut pousser le raisonnement un peu plus loin .... Oui oui bien sûr que les parents ont leur part de responsabilité sur l'éducation des enfants d'aujourd'hui. Il est vrai que la transmission du savoir religieux n'a pas été faite comme il fallait. Aujourd'hui nous avons une génération, en occident, de musulmans de culture plus que de musulmans de principes et de convictions.
Mais l'immense responsabilité doit être imputée à la société dans laquelle nous vivons, car qui que nous soyons, le modèle de la société aura un impact sur nous. Et la société occidentale perd ses valeurs petit à petit. Dans ses débats d'aujourd'hui, se traduit d'ailleurs une longue descente aux enfers.
Et pour éduquer un enfant dans le bon chemin dans de telles circonstances, sans compter bien évidemment les difficultés financières, de langage, de culture pour nos parents, Il faut bien entendu être un super parent. Ce qui n'est pas le cas de tout le monde.
A partir de là on peut comprendre que certains savants musulmans interdisent aux musulmans d'aller s'expatrier en terre occidentale. Si on s'arrête là on est d'accord avec eux. Mais que proposent donc nos gouvernements corrompus à leurs citoyens ?
Pauvreté, dictature, mensonge, vol dans tous les pays arabes. A se demander s'il existe encore dans ce monde un état avec des vraies valeurs islamiques.
Mais aussi pessimiste que ce tableau puisse paraître la génération actuelle des musulmans en occident est beaucoup mieux intégrée à son pays, elle partage la culture du pays, elle s'institutionnalise. Elle trouve petit à petit sa place dans la religion. Il suffit de voir que l'on commence à voir de plus en plus des musulmans un peu partout dans la sphère ou se prennent les décisions. Petit à petit les choses se mettent à changer.
Et incha'2allah demain sera mieux qu'hier.
Dans tous les cas, il ne faut jamais regarder l'autre avec dédain en lui disant : "Toi tu t'es fourvoyé et j'ai suivi le bon chemin". Chacun à son rythme. Certaines personnes étaient non musulmanes et lorsqu'elles se sont converti, elles ont travaillé pour le monde musulman bien plus qu'un millier de croyants tous ensemble.
"Quiconque a un atome d'orgueil dans le coeur n'entrera pas au Paradis" (Hadih rapporté par Muslim)
Citation
111222 a écrit:
A te lire on dirait que la oumma court à sa perte. Tu sais, je t'avais demandé de t'occuper de toi justement parce qu'il ya personne pour le faire à ta place. Si tu penses que c'est de la faute de l'éducation des parents que notre génération n'est plus comme avant, ben permet moi de te dire que les temps ont changé, et que tu compares l'incomparable. Les parents d'aujourd'hui font de leur mieux mssaken pour éduquer leurs enfants, mais que veux tu les temps sont durs.
Dans quel sens, "il n'y a personne pour le faire à ta place"? J'ai une famille qui m'éduque dans le bon sens, une mère qui me reprend quand je me trompe, etc.
Je ne compare pas l'incomparable, j'observe comment ces deux sociétés (à l'époque et aujourd'hui) sont divergentes malgré la même base théorique (les règles de l'Islam); et je ne fais pas ça pour critiquer gratuitement, mais pour trouver des solutions, pour que les choses s'améliorent
Et il en est de même pour les parents dont tu parles, certains n'ont pas fait au mieux non.
Certains ont fait le strict minimum par manque de religion, de discernement et de volonté d'améliorer les choses
Et pour beaucoup ils s'en mordent les doigts quand leur fille fugue pour vivre avec un non musulman ou que le fils se retrouver en prison pour trafic de drogue
Ils ne sont pas à 100% responsables, mais ils le sont en grande partie c'est indéniable
Tu sais allah est sage, il ne vas pas nous metre sur le meme pieds d'égalité que ceux qui ont vécue à l'âge du prophète. Il sait que beaucoup de choses ont changé, et il prendra ca en concideration j'en suis sur.
Certes Allah connait la situation de chacun et chacune, c'est bien pour ça que je parle de manière générale et pas d'une personne en particulier. Néanmoins il faut faire attention pour que ce discours que tu tiens ne te pousse pas au laxisme et à la passivité, sous prétexte que "c'est difficile de changer les choses". Oui c'est difficile, mais qui a dit que faire le bien était facile?
Si ta fille commence à sortir en boîte de nuit, tu ne vas rien faire parce que "les choses ont changé"? C'est absurde
Moi en tout cas, je dis que j'ai asser fais de pechés pour me préoccuper de ceux des autres et de leurs éducation.
Il faut vraiment arrêter avec ce discours ma soeur...
L'enseignant dit "je n'apprendrais pas à compter à mes élèves de CP, parce que moi je suis incapable de comprendre la théorie de la relativité"
Le médecin cancérologue dira "je refuse de vous soigner de votre cancer, il faut déjà que j'améliore mes connaissances en gynécologie..."
On a pas besoin d'être parfait (seul Dieu l'est) pour changer les choses quand on a les moyens de le faire...
Et de même ce n'est pas parce qu'on faute tous qu'on doit arrêter d'aider les gens à se corriger quand on a la capacité/les compétences pour
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