Citation
AbderahmanIskandar a écrit:
Salam aleykoum
actuellement entrains d'approfondir mes connaissances sur la roqya sharya.J'ai vraiment été surpris de voir que la pratique sorcière et les offrandes pour les djinns étaient généralisés.
Les zaouias formaient des pseudos médecins qui distribuaient des talismans.Ces zaouias étaient de véritables nids à sorciers.(comme c'est encore le cas dans certaines zaouias c'est des lieux ou la sorcellerie est ouvertement pratiqué .Qui s'accompagne logiquement du sacrifice pour les shaytins
le docteur Jules Brault (1862-1916) :
« en pays musulman, la superstition sous toutes ses formes est très répandue ; la sorcellerie, la magie, la prestidigitation sont mises un peu sur le même pied que les pratiques religieuses, et sont considérées comme des moyens curateurs ou préventifs pouvant guérir les maladies ou prévenir le mauvais sort. Juifs, Noirs, Berbères rivalisent dans la science des sortilèges et la vente des talismans. Les aliénés, les épileptiques viennent à côté des sorciers et des saints ; leurs gourbis et leurs tombeaux sont visités comme ceux des marabouts. Chose curieuse, quand il s'agit de ces superstitions, les religions s'enchevêtrent pour ainsi dire : judaïsme, mahométisme, christianisme même, finissent par se mélanger »
Médecine et colonisation en Algérie au XIXe siècle Jacques Léonard p484
L’espagnol José Boada y Romeo lors de sa visite au Maroc à la fin du XIXème siècle, s’est étonné à propos de l’université d’Al Quaraouiyine, « …qu’est ce qui reste de cette époque glorieuse ? Rien, les bibliothèques ont disparu, les grands savants ont été remplacés par des tricheurs et des sorciers ….».
p127 thèse doctorat HISTOIRE DE LA MEDECINE AU MAROC DU XVIIème AU XIXème SIECLES : ASPECTS EVOLUTIFS Fouad LABOUDI
Il indique aussi que les zaouias donnaient des cours de pseudos "médecine".
"Les tolba ( écoliers de la zâouia ), à défaut de marabouts vivants, deviennent les médecins sorciers des indigènes, jouent le rôle des marses de la vieille Italie, des psylles lybiens. On les voit, munis de quelques feuillets du Coran soigneusement renfermés dans leur djebira, toute leur encyclopédie, donner des talismans merveilleux, des amulettes sacrées,soigner les maladies les plus rebelles, conjurer les serpents venimeux guérir les piqûres de scorpions, tout comme les marabouts à l'époque de la conquête de l'Afrique septentrionale.Mais, au lieu d'opérer comme leurs illustres devanciers, au nom du Dieu Unique dont ceux-ci étaient l'émanation, ils s'inspirent de leurs chioukh puissants dont ils vantent les mérites et exaltent les vertus.Us deviennent ainsi les instruments de propagande de certaines confréries."
p 206 les confréries religieuses musulmanes Octave Depont 1897
"La médecine au Maroc va bientôt sombrer dans le déclin le plus total. Elle perdit tout
s o n côt é scientifiqu e et laiss a plac e à la thérapeutiqu e religieus e et "magico -
sorcellaire". Quant à la thérapeutique par les simples, elle sera réduite à sa plus simple
expression. "
Histoire de la médecine au Maroc,des origines à l'avènement du Protectorat *par le Docteur Mustapha AKHMISSE
Je savais que le niveau de décadence des science islamiques .Avait atteint un niveau assez poussé mais pas à ce point là.Voir aussi le culte des grottes.
[www.tpsalomonreinach.mom.fr]
Pas étonnant finalement que ces populations se firent colonisé assez facilement.
Allah a dit dans la sourate Ali Imran n°3 verset 160 (traduction rapprochée du sens du verset): « Si Allah vous secourt nul ne peut vous vaincre. Et s'Il vous abandonne qui donc après Lui vous secourra ? ».
102. . Et les gens apprennent ce qui leur nuit et ne leur est pas profitable. Et ils savent, très certainement, que celui qui acquiert [ce pouvoir] n'aura aucune part dans l'au-delà. Certes, quelle détestable marchandise pour laquelle ils ont vendu leurs âmes ! Si seulement ils savaient !
Sourate 2 : Al-BAQARAH (LA VACHE
J'avais lu que des chefs "cheikh" soufis avaient déclaré la guerre sainte.Alors que les types étaient sorciers !Et les démons demandent aux sorciers de faire l'odo avec l'urine et faire prière ainsi.Ou encore de souiller le Coran...
Paradoxalement la colonisation après avoir imposé la médecine occidentale scientifique.Pour protéger les colons contre les épidémies.Par exemple Les prostitués maghrébines étaient examiné par les médecins fr à la chaîne.A fait reculer la pratique de la sorcellerie chez les populations qui consultaient en cas de maladie voir ex ci dessus
Mais comme nous pouvons le voir sur le forum.Cela n'a pas fait disparaître la pratique sorcière.Qui est utilisé pour détruire la vie des gens.La jalousie est la première motivation.
Cela m'a éclaircit sur le pourquoi "le maghrébin occidentalisé" renie la roqya sharya. Qu'il assimile à ce genre de pratique...
Citation
Jdidi2000 a écrit:
Les écrits de colonisateurs sont à considérer avec des pincettes . N'est ce pas vous qui croyez à ces sonnettes ?
Citation
Zulfikar28 a écrit:
Les Zaouïas ont toujours représentées un obstacle aux ambitions colonialistes. Elles étaient des ruches de sciences pour la diffusion du coran et de la langue arabe et les français qui ne voulaient qu'imposer l'ignorance et l'assimilation l'avaient bien compris, voilà pk ils s'y sont immédiatement attaqués en confiscant le habou (waqf moyen de financement indépendant des lieux de cultes ) et allant jusqu'à leurs démolitions. De nombreux moudjahidin tel que l'Émir Abd al Qader, Cheikh Bouamama ou Cheikh El Heddad étaient chefs de Zaouïas et je ne pense vraiment pas qu'ils pratiquaient le shirk ou la sorcellerie ...
Citation
Zulfikar28 a écrit:
Il y a très certainement eu des dérives et même certaines Tariqa ont collaborées avec les envahisseurs et ont été instrumentalisées par ces derniers ... mais elles ont aussi portées haut l'étendard de l'Islam
Citation
Jdidi2000 a écrit:
Les écrits de colonisateurs sont à considérer avec des pincettes . N'est ce pas vous qui croyez à ces sonnettes ?
Citation
thebejaouia a écrit:
EXACT !!
comme ce Maupassant le minable et ses écrits sur algériens (temps de guerre)quil décrit à la limite de la sauvagerie !!
la colonisation et ses BIENFAITS !!HIHI mon oeil oui!!
tape plutôt (sur google):photos massacres guerre d’Algérie
et tu verras le vrai visage du colon !!
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AbderahmanIskandar a écrit:
tu ne lis pas ce que j'écris,
_j'ai cité 2 médecins marocains
_les zaouias pratiquant la sorcellerie existent et sont encore fréquenter de nos jours
Ton intervention est inutile la médecine occidentale scientifique a bien fait reculer la pratique de la sorcellerie.Tu peux le nier si tu veux mais c'est une réalité....
Citation
AbderahmanIskandar a écrit:
c'est un autre sujet...Bien entendu les mecs sont pas venus par esprit de charité comme je le faisais remarquer je pense pas que lu tous le texte.
Si ils ont emmené la médecine c'était pour pas que les épidémies des locaux touches les européens.Et c'était aussi un outil d'espionnage le médecin allait dans les villages pour soigner.Et en rentrant faisait un rapport aux militaires.
Ce que je souligne c'est que paradoxalement ça a fait reculer la pratique de la sorcellerie au niveau de la médecine.
Allah Jalla wa 'Alâ dit:
"Tout malheur qui vous atteint est dû à ce que vos mains ont acquis. Et Il pardonne beaucoup." [Sourate As-Shourâ, verset 30]
Et Allah dit à propos de la Bataille de Ouhoud:
"Quoi! Quand un malheur vous atteint_mais vous en avez jadis infligé le double_ vous dites: D'où vient cela?; Répond leur: Il vient de vous-mêmes. Certes Allah est omnipotent." [Sourate Ali 'Imrân, verset 165]
Autre point que je fais souligner pas étonnant.Que les musulmans se soient fais massacrer etc.
Il y avait la généralisation du shirk de choses vraiment très graves comme égorgement à l'entrée des grottes pour avoir une meilleure récolte etc.
Après pour un non musulman que ça soit pas Allah Jalla wa 'Alâ qui donne la victoire .C'est autre chose....
Citation
AbderahmanIskandar a écrit:
Salam aleykoum
actuellement entrains d'approfondir mes connaissances sur la roqya sharya.J'ai vraiment été surpris de voir que la pratique sorcière et les offrandes pour les djinns étaient généralisés.
Les zaouias formaient des pseudos médecins qui distribuaient des talismans.Ces zaouias étaient de véritables nids à sorciers.(comme c'est encore le cas dans certaines zaouias c'est des lieux ou la sorcellerie est ouvertement pratiqué .Qui s'accompagne logiquement du sacrifice pour les shaytins
le docteur Jules Brault (1862-1916) :
« en pays musulman, la superstition sous toutes ses formes est très répandue ; la sorcellerie, la magie, la prestidigitation sont mises un peu sur le même pied que les pratiques religieuses, et sont considérées comme des moyens curateurs ou préventifs pouvant guérir les maladies ou prévenir le mauvais sort. Juifs, Noirs, Berbères rivalisent dans la science des sortilèges et la vente des talismans. Les aliénés, les épileptiques viennent à côté des sorciers et des saints ; leurs gourbis et leurs tombeaux sont visités comme ceux des marabouts. Chose curieuse, quand il s'agit de ces superstitions, les religions s'enchevêtrent pour ainsi dire : judaïsme, mahométisme, christianisme même, finissent par se mélanger »
Médecine et colonisation en Algérie au XIXe siècle Jacques Léonard p484
L’espagnol José Boada y Romeo lors de sa visite au Maroc à la fin du XIXème siècle, s’est étonné à propos de l’université d’Al Quaraouiyine, « …qu’est ce qui reste de cette époque glorieuse ? Rien, les bibliothèques ont disparu, les grands savants ont été remplacés par des tricheurs et des sorciers ….».
p127 thèse doctorat HISTOIRE DE LA MEDECINE AU MAROC DU XVIIème AU XIXème SIECLES : ASPECTS EVOLUTIFS Fouad LABOUDI
Il indique aussi que les zaouias donnaient des cours de pseudos "médecine".
"Les tolba ( écoliers de la zâouia ), à défaut de marabouts vivants, deviennent les médecins sorciers des indigènes, jouent le rôle des marses de la vieille Italie, des psylles lybiens. On les voit, munis de quelques feuillets du Coran soigneusement renfermés dans leur djebira, toute leur encyclopédie, donner des talismans merveilleux, des amulettes sacrées,soigner les maladies les plus rebelles, conjurer les serpents venimeux guérir les piqûres de scorpions, tout comme les marabouts à l'époque de la conquête de l'Afrique septentrionale.Mais, au lieu d'opérer comme leurs illustres devanciers, au nom du Dieu Unique dont ceux-ci étaient l'émanation, ils s'inspirent de leurs chioukh puissants dont ils vantent les mérites et exaltent les vertus.Us deviennent ainsi les instruments de propagande de certaines confréries."
p 206 les confréries religieuses musulmanes Octave Depont 1897
"La médecine au Maroc va bientôt sombrer dans le déclin le plus total. Elle perdit tout
s o n côt é scientifiqu e et laiss a plac e à la thérapeutiqu e religieus e et "magico -
sorcellaire". Quant à la thérapeutique par les simples, elle sera réduite à sa plus simple
expression. "
Histoire de la médecine au Maroc,des origines à l'avènement du Protectorat *par le Docteur Mustapha AKHMISSE
Je savais que le niveau de décadence des science islamiques .Avait atteint un niveau assez poussé mais pas à ce point là.Voir aussi le culte des grottes.
[www.tpsalomonreinach.mom.fr]
Pas étonnant finalement que ces populations se firent colonisé assez facilement.
Allah a dit dans la sourate Ali Imran n°3 verset 160 (traduction rapprochée du sens du verset): « Si Allah vous secourt nul ne peut vous vaincre. Et s'Il vous abandonne qui donc après Lui vous secourra ? ».
102. . Et les gens apprennent ce qui leur nuit et ne leur est pas profitable. Et ils savent, très certainement, que celui qui acquiert [ce pouvoir] n'aura aucune part dans l'au-delà. Certes, quelle détestable marchandise pour laquelle ils ont vendu leurs âmes ! Si seulement ils savaient !
Sourate 2 : Al-BAQARAH (LA VACHE
J'avais lu que des chefs "cheikh" soufis avaient déclaré la guerre sainte.Alors que les types étaient sorciers !Et les démons demandent aux sorciers de faire l'odo avec l'urine et faire prière ainsi.Ou encore de souiller le Coran...
Paradoxalement la colonisation après avoir imposé la médecine occidentale scientifique.Pour protéger les colons contre les épidémies.Par exemple Les prostitués maghrébines étaient examiné par les médecins fr à la chaîne.A fait reculer la pratique de la sorcellerie chez les populations qui consultaient en cas de maladie voir ex ci dessus
Mais comme nous pouvons le voir sur le forum.Cela n'a pas fait disparaître la pratique sorcière.Qui est utilisé pour détruire la vie des gens.La jalousie est la première motivation.
Cela m'a éclaircit sur le pourquoi "le maghrébin occidentalisé" renie la roqya sharya. Qu'il assimile à ce genre de pratique...
Citation
thebejaouia a écrit:
c est le mm sujet!!
qd tes sources viennent du colon lui mm faut se méfier voila tt !!
petite fille d un chahid et fille de moudjahed je sais bien de quoi je parle!!qd je lis :la colonisation a fait reculer la pratique du sirh je vois noir !!
elle n a rien fait reculer sauf notre estime à soi et nos valeurs !!et malheureusement les stigmates sont tjrs d actualité !!
Citation
AbderahmanIskandar a écrit:
je vois t'es dans l'émotionnel .
j'ai cité des témoignages de docteurs maghrébins et un Sultan a dénoncé ces partiques
j'ai été hospitalisé à Alger et les médecins m'ont pas donné des talismans c'est un fait.
Après je suis tombé sur une thèse sur la pratique de la sorcellerie à Béjaia oui la pratique de la sorcellerie est toujours d'actualité mais plus chez les madecins maghrébins.
La pratique de la sorcellerie etc ont amenés les colonisateurs et malheurs comme ça été le cas pour Bagdad l'Espagne musulmane etc.
Paradoxalement la colonisation a bien fait reculé la pratique de la sorcellerie.Mais elle reste encore vivace.
Est ce que j'indique que la colonisation a été un bienfait pour le Maghreb? C'est un autre sujet ...
Allah Oualem
Citation
thebejaouia a écrit:
la sorcellerie est partt ds tte les cultures et religions !! mm en occident !!donc elle n est pas spécifique au grand Maghreb !!
sinon Bejaia n a jamais était une ville de sorcellerie mon ami !!
c est la ville des 99 walye salih ( saints) !à l époque des hammadites les savants venaient de partt :ibn khaldoune,le philosophe:reymont lulle ,des mathématiciens et j en passe!!!à une époque on l appelait :la petite Mecque !!qd les caravanes en direction de la Mecque étaient de passage,ils fesaient leur ablutions à bir el salam avant d entrer la ville!!faut lire les écrits du très grand savant ;sidi yahya el aidli( son pere est marocain venu s installer à bougie !!)
au lieu de lire les thèses des autres,pense plutôt à lire les thèses écrites par nos savants!!
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