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Abu Hurayra rapporte que le Messager de Dieu , parmi les paroles qu'il rapporte de son Seigneur (puissant et sublime) :

« Mon serviteur a commis un péché puis il a dit : « Mon Dieu pardonne-moi mes péchés » Dieu, béni et exalté soit-Il répond alors : « Mon serviteur a commis un péché et a su qu’il avait un Seigneur qui pardonne les péchés et qui châtie celui qui les commet »

mais le serviteur recommença à pécher et demanda à nouveau : « Seigneur pardonne-moi mes péchés. » Et Dieu, béni et exalté soit-Il, renouvela Son pardon : « Mon serviteur a commis un péché et a su qu’il avait un Seigneur qui pardonne les péchés et qui châtie celui qui les commet. »

Puis le serviteur pécha à nouveau et à nouveau il implora : « Seigneur pardonne-moi mes péchés. »

Et Dieu, exalté et béni soit-Il, proclame : « Mon serviteur a commis un péché et a su qu’il avait un Seigneur qui pardonne les péchés et qui châtie celui qui les commet, qu’il fasse donc ce qu’il veut. » C’est-à-dire : « tant qu’il fera suivre ses fautes d’un repentir, Je lui pardonnerai »

(Rapporté par Muslim et par al-Bukhari)

El selemou 3aleikom,

Le problème est que le repentir est de moins en moins sincère avec le péché qui se répète.

On s’y accoutume on n’a plus honte.. les graines de satan finissent par germer..

Est ce que le même péché répété plusieurs fois encore et encore et encore sera toujours pardonné ?
Est ce la signification de ce hadith ? Moi perso je n'y crois pas.

Je pense que tout dépend du repentir.

Si le repentir est toujours sincère, dans le but de ne plus recommencer, je pense qu’Allah pardonnera.

Si le repentir perd de son souffle.. je pense que le pardon est remis en question..

Citation
Épanouissement99 a écrit:
Est ce que le même péché répété plusieurs fois encore et encore et encore sera toujours pardonné ?
Est ce la signification de ce hadith ? Moi perso je n'y crois pas.

Selem aleykum wa rahamtoullâh

Ne croit tu pas en l’incommensurable miséricorde de notre Seigneur ?

Je pense qu’il s’agit d’un Péché qu’on arrive pas à maîtriser, qu’on essaye de combattre malgré tout mais qui nous soumet par faiblesse. Et quand la personne se repens elle pleure de désespoir de se séparer de ce pécher, car elle sait par cela qu’elle déçoit Dieu et culpabilise, malgre tout elle a du mal, même en faisant des efforts, et Dieu sait mieux.

Citation
Épanouissement99 a écrit:
Est ce que le même péché répété plusieurs fois encore et encore et encore sera toujours pardonné ?
Est ce la signification de ce hadith ? Moi perso je n'y crois pas.

Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/04/19 10:48 par La Pensive*.

Oui je comprends et tu as raison. Mais ce n'est pas de cela que je parlais. Je parle de celui qui péche en sachant qu'il n'aura qu'à se repentir pour être lavé de ses péchés.

Mais tu as raison sinon, parfois on péche limite contre notre volonté comme une addiction, on n'arrive pas à s'en empêcher. Qu'Allah nous rende fort mentalement pour réussir à passer nos addictions, nous épreuves, nos vices.

Citation
La Pensive* a écrit:
Selem aleykum wa rahamtoullâh

Ne croit tu pas en l’incommensurable miséricorde de notre Seigneur ?

Je pense qu’il s’agit d’un Péché qu’on arrive pas à maîtriser, qu’on essaye de combattre malgré tout mais qui nous soumet par faiblesse. Et quand la personne se repens elle pleure de désespoir de se séparer de ce pécher, car elle sait par cela qu’elle déçoit Dieu et culpabilise, malgre tout elle a du mal, même en faisant des efforts, et Dieu sait mieux.

Justement, je pense qu’il s’agit de cette catégorie de personne, sincère. Les actes ne valent que par leurs intentions.

Citation
Épanouissement99 a écrit:
Oui je comprends et tu as raison. Mais ce n'est pas de cela que je parlais. Je parle de celui qui péche en sachant qu'il n'aura qu'à se repentir pour être lavé de ses péchés.

Mais tu as raison sinon, parfois on péche limite contre notre volonté comme une addiction, on n'arrive pas à s'en empêcher. Qu'Allah nous rende fort mentalement pour réussir à passer nos addictions, nous épreuves, nos vices.

Je n'ai pas eu cette impression. Et si moi je n'ai pas eu cette impression d'autres aussi n'auront pas cette impression à mon humble avis. C'est pour cela que je trouve ce hadith dangereux.

Citation
La Pensive* a écrit:
Justement, je pense qu’il s’agit de cette catégorie de personne, sincère. Les actes ne valent que par leurs intentions.

Subhan’ Allah et pourquoi ? Nous savons tous que le repentir doit être sincère pour être validé.

Supposons que tu lise en moi, je le dit en moi même : « Oh ce n’est pas bien que je commette ce péché, bon Ma3lich je demanderais à Dieu qu’il me pardonne car il pardonne tout »

Mtn l’autre version ; « Il ne fait pas que je fasse ça aoudhoubiLah mina cheytani Rajim, y’a rabi protège moi.. pk faut il que je sois si faible ? » Je succombe au péché, puis je pleure et me dit jamais Dieu ne me pardonnera je suis hypocrite.

Lequel des deux monologue te parait le plus sincère ?

Si une personne lis ce Hadith et agis de la même manière que le premier cas de figure elle peut vite s’apercevoir qu’elle n'est pas sincère dans son repentir. Autrement elle se ment à elle même pour justifier son actes et le rendre minime à ses yeux.

Citation
Épanouissement99 a écrit:
Je n'ai pas eu cette impression. Et si moi je n'ai pas eu cette impression d'autres aussi n'auront pas cette impression à mon humble avis. C'est pour cela que je trouve ce hadith dangereux.

^^
Je comprends.
Mais dis toi qu'il y a des personnes qui trouverons n'importe quelle excuse pour se dédouaner ou avoir de l'espoir.

"ah, ce hadith me dit qu'Allah est le plus grand Pardonneur, hamdoulilah, même si je péche, je pourrais demander pardon, je suis tranquille"

Ça soulagé de se dire cela, du coup tu éprouvé moin de remords lorsque tu péche...... Voilà ce qu'on pourrait penser.

Citation
La Pensive* a écrit:
Subhan’ Allah et pourquoi ? Nous savons tous que le repentir doit être sincère pour être validé.

Supposons que tu lise en moi, je le dit en moi même : « Oh ce n’est pas bien que je commette ce péché, bon Ma3lich je demanderais à Dieu qu’il me pardonne car il pardonne tout »

Mtn l’autre version ; « Il ne fait pas que je fasse ça aoudhoubiLah mina cheytani Rajim, y’a rabi protège moi.. pk faut il que je sois si faible ? » Je succombe au péché, puis je pleure et me dit jamais Dieu ne me pardonnera je suis hypocrite.

Lequel des deux monologue te parait le plus sincère ?

Si une personne lis ce Hadith et agis de la même manière que le premier cas de figure elle peut vite s’apercevoir qu’elle n'est pas sincère dans son repentir. Autrement elle se ment à elle même pour justifier son actes et le rendre minime à ses yeux.

Si on pense comme tu dis dans n’importe quel situation (ordres de Dieu) on peut chercher des failles et les accommoder à notre bon vouloir pour apaiser nos conscience.

Dieu nous donne un règlement à suivre, certains y parviennent avec difficulté mais sincérité quand à ceux qui cherchent milles et une excuse pour faire passer leurs passions avant, alors DiEu n’est pas responsable de leurs vices.

Citation
Épanouissement99 a écrit:
^^
Je comprends.
Mais dis toi qu'il y a des personnes qui trouverons n'importe quelle excuse pour se dédouaner ou avoir de l'espoir.

"ah, ce hadith me dit qu'Allah est le plus grand Pardonneur, hamdoulilah, même si je péche, je pourrais demander pardon, je suis tranquille"

Ça soulagé de se dire cela, du coup tu éprouvé moin de remords lorsque tu péche...... Voilà ce qu'on pourrait penser.

Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/04/19 11:17 par La Pensive*.

Oui c'est vrai.
Nan mais dans le fond tu as raison, c'est moi qui cherche la petite bête.

Citation
La Pensive* a écrit:
Si on pense comme tu dis dans n’importe quel situation on peut chercher des failles et les accommoder à notre bon vouloir pour apaiser nos conscience.

Dieu nous donne un règlement à suivre, certains y parviennent avec difficulté mais sincérité quand à ceux qui cherchent milles et une excuse pour faire passer leurs passions avant, alors DiEu n’est pas responsable de leurs vices.

Mais non, c’est bien de dialoguer..

Citation
Épanouissement99 a écrit:
Oui c'est vrai.
Nan mais dans le fond tu as raison, c'est moi qui cherche la petite bête.

Ah oui ça c'est sur, je ne dis pas le contraire, surtout avec des personnes qui ont à t'apprendre avec qui tu sent que c'est instructif.

Citation
La Pensive* a écrit:
Mais non, c’est bien de dialoguer..

A ta question:
Les conditions du repentir
Shaykh Muhammad ibn Salih Al-'Uthaymin



Le repentir, consiste à revenir à l’obéissance à Allah après avoir commis un péché. Le repentir est un acte aimé d’Allah : « Allah aime ceux qui se repentent et Il aime ceux qui se purifient. » (Al-Baqarah, v.222) Le repentir est une obligation pour tout musulman : « Ô vous qui avez cru ! Repentez-vous à Allah d’un repentir sincère. » (At-Tahrim, v.8) Le repentir est un des moyens d’obtenir le succès [dans l’au-delà] : « Et repentez-vous tous devant Allah, ô croyants, afin que vous récoltiez le succès. » (Az-Zumar, v.53.)

Le succès de l'individu réside dans le fait qu’il atteigne ce qu'il désire et soit épargné de ce qu’il redoute. Allah pardonne les péchés de quiconque se repent sincèrement quelque soit l’ampleur et le nombre de ses péchés : « Dis : ‘Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d’Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c’est lui le Pardonneur, le Très-Miséricordieux. »

Cher frère, si tu as commis des péchés, ne désespère pas de la miséricorde d’Allah, car les portes du repentir sont ouvertes jusqu’à ce que le soleil se lève de l’Ouest. Le Prophète (salallahu 'alayhi wa salam) a dit : « Allah tend la main dans la nuit afin de pardonner à celui qui a commis des péchés le jour et Il tend la main dans la journée afin de pardonner à celui qui a commis des péchés la nuit, jusqu’à ce que le soleil se lève de l’Ouest. » (Muslim) Et comme sont nombreux les gens qui se sont repentis de leurs nombreux péchés, et à qui Allah a pardonnés. Allah dit : « Et ceux qui n’invoquent pas d’autre dieu qu’Allah et ne tuent pas la vie qu’Allah a rendue sacrée, sauf de bon droit, qui ne commettent pas de fornication - car quiconque fait cela encourra une punition * Et le châtiment lui sera doublé le Jour de la Résurrection, et il y demeurera éternellement couvert d’ignominie * Sauf celui qui se repent, croit et accomplit une bonne œuvre, ceux-là Allah changera leurs mauvaises actions en bonnes. Allah est Pardonneur et Miséricordieux. » (Al-Furqan, 68-70)

Le repentir sincère est celui qui regroupe cinq conditions :

- Premièrement : La sincérité envers Allah, c’est-à-dire qu’il est dirigé exclusivement vers Allah, afin d’obtenir Sa récompense et d’échapper à Son châtiment.

- Deuxièmement : Le regret du péché qui a été commis ; cela l'attriste et il souhaiterait ne l’avoir jamais commis.

- Troisièmement : Arrêter immédiatement le péché ; si ce péché enfreint un droit envers Allah, en commettant un acte illicite, il doit le délaisser ; et, si ce péché était l’abandon d’un acte obligatoire, alors il doit recommencer à le pratiquer. De même, si ce péché enfreint le droit d’une personne, il doit s’acquitter de ce droit en lui rendant son bien ou lui demandant pardon et en réparant le mal causé.

- Quatrièmement : La détermination à ne pas retourner à ce péché dans le futur.

- Cinquièmement : Se repentir avant la limite, c’est-à-dire l’agonie ou le lever du soleil se lève du couchant. Allah dit : « Mais le repentir n’est point destinée à ceux qui font de mauvaises actions jusqu’au moment où la mort se présente à l’un deux et qu'il dit : ‘je me repens maintenant.’ » et le Prophète (salallahu 'alayhi wa salam) a dit : « Celui qui se repent avant que le soleil se lève du couchant, Allah lui pardonne ses péchés. » (Muslim)

Ô Allah, facilite-nous le chemin vers le repentir sincère, et accepte nos œuvres, Tu es certes l’Audient, le Savant.

Source : Risâla fi-Sifât Salât An-Nabi, pp. 44, 45

Citation
Épanouissement99 a écrit:
Je n'ai pas eu cette impression. Et si moi je n'ai pas eu cette impression d'autres aussi n'auront pas cette impression à mon humble avis. C'est pour cela que je trouve ce hadith dangereux.

Salam

J’ai une question justement concernant cela.

Par exemple quelqu’un qui sort avec une femme hors mariage et par son ignorance ou par sa passion ne pense qu’il commet pas de péchés et donc se repent jamais . Qu’advient t’il pour lui?

La question peut se poser pour celui qui boit alcool et pense c’est licite, ou celui qui fait ribaa, celui qui fait shirk ou shour, etc

Merci d’avance

Citation
100 coeur a écrit:
A ta question:
Les conditions du repentir
Shaykh Muhammad ibn Salih Al-'Uthaymin



Le repentir, consiste à revenir à l’obéissance à Allah après avoir commis un péché. Le repentir est un acte aimé d’Allah : « Allah aime ceux qui se repentent et Il aime ceux qui se purifient. » (Al-Baqarah, v.222) Le repentir est une obligation pour tout musulman : « Ô vous qui avez cru ! Repentez-vous à Allah d’un repentir sincère. » (At-Tahrim, v.8) Le repentir est un des moyens d’obtenir le succès [dans l’au-delà] : « Et repentez-vous tous devant Allah, ô croyants, afin que vous récoltiez le succès. » (Az-Zumar, v.53.)

Le succès de l'individu réside dans le fait qu’il atteigne ce qu'il désire et soit épargné de ce qu’il redoute. Allah pardonne les péchés de quiconque se repent sincèrement quelque soit l’ampleur et le nombre de ses péchés : « Dis : ‘Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d’Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c’est lui le Pardonneur, le Très-Miséricordieux. »

Cher frère, si tu as commis des péchés, ne désespère pas de la miséricorde d’Allah, car les portes du repentir sont ouvertes jusqu’à ce que le soleil se lève de l’Ouest. Le Prophète (salallahu 'alayhi wa salam) a dit : « Allah tend la main dans la nuit afin de pardonner à celui qui a commis des péchés le jour et Il tend la main dans la journée afin de pardonner à celui qui a commis des péchés la nuit, jusqu’à ce que le soleil se lève de l’Ouest. » (Muslim) Et comme sont nombreux les gens qui se sont repentis de leurs nombreux péchés, et à qui Allah a pardonnés. Allah dit : « Et ceux qui n’invoquent pas d’autre dieu qu’Allah et ne tuent pas la vie qu’Allah a rendue sacrée, sauf de bon droit, qui ne commettent pas de fornication - car quiconque fait cela encourra une punition * Et le châtiment lui sera doublé le Jour de la Résurrection, et il y demeurera éternellement couvert d’ignominie * Sauf celui qui se repent, croit et accomplit une bonne œuvre, ceux-là Allah changera leurs mauvaises actions en bonnes. Allah est Pardonneur et Miséricordieux. » (Al-Furqan, 68-70)

Le repentir sincère est celui qui regroupe cinq conditions :

- Premièrement : La sincérité envers Allah, c’est-à-dire qu’il est dirigé exclusivement vers Allah, afin d’obtenir Sa récompense et d’échapper à Son châtiment.

- Deuxièmement : Le regret du péché qui a été commis ; cela l'attriste et il souhaiterait ne l’avoir jamais commis.

- Troisièmement : Arrêter immédiatement le péché ; si ce péché enfreint un droit envers Allah, en commettant un acte illicite, il doit le délaisser ; et, si ce péché était l’abandon d’un acte obligatoire, alors il doit recommencer à le pratiquer. De même, si ce péché enfreint le droit d’une personne, il doit s’acquitter de ce droit en lui rendant son bien ou lui demandant pardon et en réparant le mal causé.

- Quatrièmement : La détermination à ne pas retourner à ce péché dans le futur.

- Cinquièmement : Se repentir avant la limite, c’est-à-dire l’agonie ou le lever du soleil se lève du couchant. Allah dit : « Mais le repentir n’est point destinée à ceux qui font de mauvaises actions jusqu’au moment où la mort se présente à l’un deux et qu'il dit : ‘je me repens maintenant.’ » et le Prophète (salallahu 'alayhi wa salam) a dit : « Celui qui se repent avant que le soleil se lève du couchant, Allah lui pardonne ses péchés. » (Muslim)

Ô Allah, facilite-nous le chemin vers le repentir sincère, et accepte nos œuvres, Tu es certes l’Audient, le Savant.

Source : Risâla fi-Sifât Salât An-Nabi, pp. 44, 45

Walikom.salam
Ta question est en contradiction avec les hypotheses de situations d'etats de ces personnes,car pour moi,je penses que tout personnes ,qui se dit musulman biensur, a un moment donné entendu ou lu que les ou la situation dans la quelle il est ou était, est ou sont haram.

Donc il est impossible pour un musulman de ne pas avoir entendu ou lu que ce que tu decrits ,est un peché.

Allah ou alam, pour ca khouya, je t invite a te rapprocher d une personne qui as de la science ,genre imam de ta.mosquee , car moi ,je nen possede pas.

Citation
Moha911 a écrit:
Salam

J’ai une question justement concernant cela.

Par exemple quelqu’un qui sort avec une femme hors mariage et par son ignorance ou par sa passion ne pense qu’il commet pas de péchés et donc se repent jamais . Qu’advient t’il pour lui?

La question peut se poser pour celui qui boit alcool et pense c’est licite, ou celui qui fait ribaa, celui qui fait shirk ou shour, etc

Merci d’avance

Tu as raison et je suis d'accord avec toi.
Toute personne musulmane à un minimum de connaissances sur la religion...

Ce n est pas être dans le déni et l ignorance non... c faire exprès de ne pas voir la vérité

Allah yhdina ou yhdi muslimin ljami3in

Citation
100 coeur a écrit:
Walikom.salam
Ta question est en contradiction avec les hypotheses de situations d'etats de ces personnes,car pour moi,je penses que tout personnes ,qui se dit musulman biensur, a un moment donné entendu ou lu que les ou la situation dans la quelle il est ou était, est ou sont haram.

Donc il est impossible pour un musulman de ne pas avoir entendu ou lu que ce que tu decrits ,est un peché.

Allah ou alam, pour ca khouya, je t invite a te rapprocher d une personne qui as de la science ,genre imam de ta.mosquee , car moi ,je nen possede pas.

Pourtant par exemple cheb khaled a dit l’islam interdit pas l’alcool, l’imam gay mohamed zahed a dit l’homosexualité est pas interdite en islam, le collégien lambda pense il faut d’abord essayer des relations avec des filles de son école avant de se marier y’a même en tunisie leur loi les femmes peuvent se marier avec des Non musulmans etc

Je peux te citer des millions d’exemples .

Ils ont certe lu comme nous mais nont pas vu ça comme péché

Citation
100 coeur a écrit:
Walikom.salam
Ta question est en contradiction avec les hypotheses de situations d'etats de ces personnes,car pour moi,je penses que tout personnes ,qui se dit musulman biensur, a un moment donné entendu ou lu que les ou la situation dans la quelle il est ou était, est ou sont haram.

Donc il est impossible pour un musulman de ne pas avoir entendu ou lu que ce que tu decrits ,est un peché.

Allah ou alam, pour ca khouya, je t invite a te rapprocher d une personne qui as de la science ,genre imam de ta.mosquee , car moi ,je nen possede pas.

L'humain, homme ou femme,a 2 ennemies a combatres. : son ame et le diable.
si l un d'eux l 'emporte sur lui, alors terrible et pénible seras sa vision de l'islam.

Et du coups, tu verras des personnes mettre de coté les dizaines et centaines de preuves d interdiction d 'un acte,et se serviront d une seule fatwa ou hadith isolé, pour rendre agréable leurs peché,pour satisfaire leur ame instigatrice...leur démon.

Citation
Moha911 a écrit:
Pourtant par exemple cheb khaled a dit l’islam interdit pas l’alcool, l’imam gay mohamed zahed a dit l’homosexualité est pas interdite en islam, le collégien lambda pense il faut d’abord essayer des relations avec des filles de son école avant de se marier y’a même en tunisie leur loi les femmes peuvent se marier avec des Non musulmans etc

Je peux te citer des millions d’exemples .

Ils ont certe lu comme nous mais nont pas vu ça comme péché