Citation
nana d'enfer a écrit:
Je répondais à Justinee.
Mais pour aller au bout de la chose, oui une femme voilée est Une femme bsoumise... puisque soumise à dieu. Femme voilée et insoumise aurait du sens?
Citation
nana d'enfer a écrit:
Je répondais à Justinee.
Mais pour aller au bout de la chose, oui une femme voilée est Une femme bsoumise... puisque soumise à dieu. Femme voilée et insoumise aurait du sens?
Citation
NossiJasmin a écrit:
Une chrétienne est censée le porter même en dehors de l’église, lorsqu’elle se trouve en public. Je crois que saint Paul disait la femme est soumise à l’homme et l’homme est soumis à Dieu. Il disait qu’une femme non voilée en public est telle une femme aux cheveux rasées ( ce qui est inconvenable). J’invite les chrétiens à lire leur bible il serait surpris de ce qu’il y trouverait : voile, lapidation...
Citation
Fondlaklas a écrit:
Salut nana d’enfer
Être soumis aux hommes fait qu’on te range dans une case dont c’est impossible de sortir, car ce n’est pas toi qui décide. C’est les autres.
Être soumis à Dieu est totalement différent, et ça n’a pas du tout la même connotation que pourrait avoir une soumission aux hommes. Quand tu es soumis à Dieu, Le Plus Grand, tu n’as aucune limite, tout est permis. Et les interdits ne sont pas une corvée mais un plaisir à exécuter car la personne en ressent les bénéfices.
Tu n’es pas d’accord ?
Citation
Justinee a écrit:
Bonsoir,
Merci pour vos réponses,j'espère que vous comprenez d'où cela vient ,
Dans le christianisme soumise à son mari signifie
-qu'il va avoir la dernier mot en cas de conflit tant que c âne v pas contre la Volonté de Dieu
-qu'on doit le respecter
-ne jamais lui faire honte
-ne jamais parler de mal de lui
-l'ecouter
Soumise ne veut pas dire ne pas voir de personnalité et ne pas dire "non"on est d'abord soumise a Dieu et après faut que son mari n'aille pas contre la Volonté de Dieu.
Moi personnellement je n'ai rien contre cela.
Je pense que c'est important dnas un couple mais c'est une autre histoire.
Mon mari n'est pas religieux même si née musulman et il est pas d'accord avec moi de toute façon il m'a choisit et savait que j'étais très pratiquante et que je ne serais pas musulmane.
Mais je m'égare je voulais juste que vous comprenez ce rejet inconscient des français .Je pense pas que c'est conscient sincèrement .
Ce n'est pas vous que les gens aime pas c'est ce qu'elles renvoient comme valeurs et les françaises se sont battus contre cela.
Citation
NossiJasmin a écrit:
Une chrétienne est censée le porter même en dehors de l’église, lorsqu’elle se trouve en public. Je crois que saint Paul disait la femme est soumise à l’homme et l’homme est soumis à Dieu. Il disait qu’une femme non voilée en public est telle une femme aux cheveux rasées ( ce qui est inconvenable). J’invite les chrétiens à lire leur bible il serait surpris de ce qu’il y trouverait : voile, lapidation...
Citation
Natacha Celeste bis a écrit:
Exactement
Citation
lamourdunet a écrit:
"7 L’homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu’il est l’image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l’homme."
Faux, les hommes se couvraient à l'extérieur, ils avaient tous un couvre chef mais le retirer à l'église
)) Citation
Sarazinement Vôtre a écrit:
Alors... Quelles sont les conceptions avancées par les Musulmans sur la question du voile ?
- religieuse : le voile est une obligation divine en signe de soumission et de subordination.
--> comme chez les Chrétiens pour Saint-Paul, qui est une obligation, mais pas divine.
- pudeur : ne pas éveiller la convoitise et le désir sexuel des hommes qui voient dans les cheveux un atout de séduction, cacher sa 3awra.
--> comme chez les anciens sémites qui voyaient dans les cheveux le relfet du pubis et du sexe féminin.
- modestie : ne pas montrer sa beauté, cacher ses atouts, ne pas attirer sur soi les regards etc.
--> comme chez les juifs où les femmes se couvrent la tête en signe de modestie.
- distinction entre les musulmanes vertueuses, chastes et les autres.
--> comme chez les Assyriens où seules les femmes honorables et vertueuses (mariées) le portaient en signe d'honneur.
- protection : être reconnues comme musulmanes et ne pas être embêtées mais respectées
--> comme les hiérodules, les prostituées sacrées sont protégées par le voile.
Remarque : Ben j'ai l'impression que les conceptions des musulmans sont un mix de TOUTES les fonctions du voile à travers son histoire et son évolution.
Remarque bis : l'Histoire retiendra que c’est le Calife Bien-Guidé Omar Ibn Al-Khattâb qui avait imposé le port du voile à toutes les femmes musulmanes de son époque et en avait interdit le port aux esclaves. Ces dernières étaient fouettées si elles osaient arborer le voile ou si elles se permettaient de se couvrir la tête.
--> comme chez les Assyriens (plus de 2000 ans avant l'avènement de l'Islâm) où les célibataires, les esclaves, les prostituées étaient interdites du port du voile et où elles étaient pénalement sanctionnées si elles s'octroyaient ce droit.
Conclusion : des trois grandes religions monothéistes, le christianisme a été la première à imposer le voile aux femmes en avançant des arguments strictement religieux c'est-à-dire en incluant le voile dans une démonstration théologique.
Dans les écritures monothéistes - la Bible hébraïque, le Nouveau Testament et le Coran - seule la première lettre de Paul aux Corinthiens (citée plus haut) justifie le port du voile par les femmes en l'appliquant aux rapports qu'ont les hommes et les femmes à Dieu.
La coutume, citadine et païenne, du voile des femmes acquiert avec Paul un statut religieux et cultuel, ce que le judaïsme a évité et ce que le Coran n'a pas repris.
J'entends par là qu'il n'y a que dans ce texte-là que le voile est relié directement à Dieu. Dans tous les autres, il est relié à la société, à la pudeur, à la modestie etc. Mais pas à Dieu.
Même dans le Coran, ce n'est pas le cas. Il n'est nulle part écrit que c'est un acte, un devoir, une obligation envers et pour Dieu (un acte d'adoration pure, comme le sont la prière ou le pèlerinage).
" Dis aux croyantes de baisser les yeux et de contenir leur sexe ; de ne pas faire montre de leurs agréments, sauf ce qui en émerge, de rabattre leur fichu sur les échancrures de leurs vêtements. Elles ne laisseront voir leurs agréments qu'à leur mari, à leurs enfants, à leurs pères, beaux-pères, fils, beaux-fils, frères, neveux de frères ou de soeurs, aux femmes (de leur communauté), à leurs captives, à leurs dépendants hommes incapable de l'acte ignorants de l'intimité des femmes. Qu'elles ne piaffent pas pour révéler ce qu'elles cachent de leurs agréments"
[Coran XIV ; 31]
" Prophète, dis à tes épouses, à tes filles, aux femmes des croyants de revêtir leurs mantes : sûr moyen d'être reconnue (pour des dames) et d'échapper à toute offense".
[Coran XXXIII ; 59]
(Traduction de Jacques Berque]
Dieu dit à Son Prophète Mohammed d'ordonner aux femmes de se couvrir et de rabattre leur vêtement sur leur poitrine (afin d'être respectable et respectée], mais le Coran n'inscrit pas cette démarche dans le rapport que doivent avoir les femmes à la divinité : le voile est, dans le Coran sociétal (vis-à-vis de la société extérieure) et non un acte de dévotion pure (en égard à Allah) comme la prière.
Pour le dire autrement, il en va du voile comme de la chasteté (à ceci près que le premier n'a pas la même incidence sur la société que le second, d'où la différence de châtiment).
S'il est demandé aux femmes de rabattre leur voile, c'est pour leur protection.
De même qu'il est demandé de rester chaste pour se protéger des conséquences.
Bonne lecture... Et bonne réflexion !
chargement...
+ 
