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el hamani a écrit:
Et qui te dis le contraire ? les Palestiens Chrétiens n'ont jamais été chassé par les musulmans palestiniens à ce que je sache !
tu devrais un peu mieux te renseigner sur les pressions que subissent les chretiens palestiniens et les raisons de leur depart. il n'y en aura bientot plus à gaza.
ha oui, c'est vrai, les gentils barbus du hamas sont incapables de vouloir faire partir les chretiens.
De plus dans la région c'est plutôt le contraire qui s'est produit "Sabra et Chatila"
des gradés de l'arméee israelienne ont essayé d'empecher le massacre commis par les milices chretiennes en alertant leur hierarchie et en esperant un ordre pour intervenir. ordre qui n'est jamais venu, le commandement israelien (ariel sharon surtout) ayant choisit delibérement de laisser faire.
Et plus personne ne croit en israël sauf quelques illuminés
alors je dois etre illuminé car je ne crois pas en la disparition d'israel.
tu as des chiffres, des argumentations pour etayer cette affirmation? ou vont partir les 7 millions d'israelien? ils vont revenir en europe? on va dissoudre l'etat israelien, son arméee, son administration, les entreprises vont se delocaliser?
Ce qui m'intéressait surtout c"est le etc.. dans ton intervention, ce que tu ne cites jamais,
Je cite :
bien sur, cela ne legitime en rien ce que fais israel, les colonies, le non respect des resolutions de l'onu...etc
Parle un peu de ce etc.. si tu es de bonne fois
on en a deja discuter maintes fois. et ça n'a aucun interet car tout le monde ici est bien conscient de l'injustice des politiques israeliennes. je n'ai pas à me justifier devant ceux qui me traite de sioniste constamment parce que je n'adhere pas à leur suivisme pro hamas. la moutonnerie, c'est pas mon truc.
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el hamani a écrit:
Salam,
Ce que le Hamas veut obtenir par la force du pôt de terre contre le pôt de fer, c’est ce que les palestiniens n’ont
Pas réussi à obtenir par la paix, tous partis confonfus
Tu noies le poisson avec tes raisonnement à l’envers !
c'est ça le problème..tu n'est ni staline ni castro...tu ne saura jamais comme ces grands hommes..tu n'est qu'un SARAB, un don kijote qui combat des moulins..et qui poulue ce forum...Citation
l'européen a écrit:
je ne suis pas un stalinien et castro n'est pas mon ami. je ne crois pas à l'avant garde eclairée qui sait à la place du peuple ce qui est bon pour lui.
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l'européen a écrit:
je ne suis pas un stalinien et castro n'est pas mon ami. je ne crois pas à l'avant garde eclairée qui sait à la place du peuple ce qui est bon pour lui.
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Salaheddine a écrit:
L'européen, tu utilises une sémantique bien claire, c'est celel de TF1 :
"est ce que cela fera s'enflammer la "rue arabe" contre les regimes corrompus egyptiens et autres?"
"La rue arabe" cela veut dire quoi ? cette appellation est raciste car elle cantonne l'opinion des peuples arabes à une rue, dans laquelle on descend pour hurler sa haine à X ou Y.
Les mots ont leur importance.
c'est toi qui le voit comme ça. le terme "la rue", "arabe" ou non, c'est pas pejoratif pour moi. c'est par opposition aux centres de pouvoir que l'on l'utilise.
Et ne répond pas à place, car en terme de croyance religieuse, tu es loin de savoir ce que je crois vraiment. Je ne défends pas le Hamas pour son appartenance religieuse, je dis que ce mouvement est dans son droit de se défendre, et la période soit-disant de trève n'en est pas une. Israel, a de tout temps continuer ses colonisations et ses exactions envers le peuple palestinien, qu'il soit de la cis-jordanie ou de gaza.
mais personne ici ne remet en cause l'expansionnisme israelien qui n'a jamais cessé.
L'extrême gauche, je connais très bien. Le communisme je connais très bien aussi.
Tu n'es à avis pas trotskyste, car les trotskystes savent faire la part des choses, et savent très bien qui est l'agresseur et qui est l'agressé.
mais cela n'eneleve rien au fait que "les trotskystes", "les anarchistes" ou "les communistes", sont tres loin d'approuver le hamas et sa strategie ni son projet d'etat islamique. on sait tres bien par qui ont été massacrés les communistes ou ceux qui en etaient proches ideologiquement en iran, en indonesie...etc.
il faut faire la différence entre un communiqué de presse d'une organisation, des slogans en manif et un debat. bien sur qu'il ne s'agit pas denoncer le hamas publiquement ou dans un communiqué. les delcarations ou communiqués sont assez généralistes et consensuels pour que tout le monde s'y retrouve. mais en aparté ou dans un forum, tu comprendras aisement que l'on ne puisse pas se ranger derriere la banniere du hamas. de plus, les positions ne sont aussi unanymes que tu sembles le croire. tu prends par exemple le conflit en ex yougoslavie, tu avais ceux qui etaient contre les bombardements de l'otan par anti americanisme primaire, denoncaient l'intox présumé des charniers de musulmans bosniqaques et ceux qui, sans pour autant soutenir les bombardements, souhaitaient une reaction internationale pour faire cesser les exactions serbes. il y a plus de consensus bien evidemment autour de la palestine. mais l'accession du hamas, a plutot refroidi les bonnes volontés. deja parce qu'il est difficile de manifester aux cotés de gens qui gueulent des slogans limite antisemite ou font l'apologie de gourous de secte militaro religieuse comme nasrallah.
Le peuple palestinien vit de graves moments. On le massacre et ce n'est pas les ptits pétards qui ne font mouche que très très rarement, qui vont ébranler Israel.
ben oui, ça sert à rien militairement. c'est bien ce que je dis, c'est juste pour radicaliser et gagner la guerre des images. on sait tous tres bien que cela allait etre l'occase pour les faucons israeliens de proceder à des frappes. surtout en periode electorale. alors je n'ai pas la solution. je ne suis ni un stratege ni une vision gloable des possibilités de guerilla. une chose est sure, que decider de repartir dans le conflit de cette maniere alors que les palestiniens de gaza souhaitaient la prolongation du cessez le feu, c'est se comporter en avant garde eclairée qui sait ce qui est bon pour le peuple. c'est la logique des autoritaires et des terroristes. je ne crois pas que cela fasse avancer quoi que ce soit.
La propagande sioniste viseent justement à amplifier cet épiphénomène.
Question : qui est agressé selon toi : Israel ou la Palestine ?