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Qui est Charlie (musulmans) ?
20 mai 2015 13:42
Franchement ComprendreLempire je comprends pas un mot de ce que tu dis ...j
M
20 mai 2015 13:53
Je suis clairement Charlie.
Je suis pour la liberté d'expression. J'aime qu'on ait le droit de lire ce qu'on veut et d'écrire ce qu'on veut et qu'on n'y soit pas forcé aussi.

Je suis Dieudo aussi.
Et je suis musulmane.
Lecture du moment : [i]La vérité sur l'affaire Harry Québert[/i] de Joël Dicker En écoute :Ike & Tina, Workin together https://www.youtube.com/watch?v=FdFXQ1ddORQ
t
20 mai 2015 13:59
Citation
ComprendreLempire a écrit:
Le musulman doit être pour chaque liberté dont celle de l'expression et doit condamné chaque attentats, colonisations et autres barbaries (pas que islamo-racaille).

Leur humour n'est pas le mien, ils ne me font pas rire, non pas à cause des caricatures, les mécréants de la communauté néo-chiites le font depuis des siècles alors.

Ont sait que des personnes ont perdu la vie dans leur combat et ont donc été assassiné en martyr comme quelqu'un qui meurt à une bataille ou d'une maladie du ventre.

Vous pouvez être Charlie ou pas, mais condamné la barbarie c'est obligatoire chez une pieuse créature de Dieu.

le Coran ordonne aux musulmans de ne pas insulter les croyances des autres

donc non le musulman n'est pas pour une liberté d'expression immature

et la barbarie ca commence quand on insulte et on discrimine son voisin non? la barbarie c'est pas seulement des attentats

et les insultes barbares appellent des actes barbares

pointer du doigt les terroristes et occulter du doigt la barbarie de charlie c'est faire fausse route
E
20 mai 2015 14:01
Citation
Musika a écrit:
Je suis clairement Charlie.
Je suis pour la liberté d'expression. J'aime qu'on ait le droit de lire ce qu'on veut et d'écrire ce qu'on veut et qu'on n'y soit pas forcé aussi.

Je suis Dieudo aussi.
Et je suis musulmane.

Salam,
je suis Charlie dans le sens ou rien de ce qu'ils ont fait justifie ces assassinats, mais je pense que la liberté d'expression a des limites qui ont étés dépassés aussi bien envers les chrétiens, juifs ou musulmans.
on ne peut défendre l'incitation à la haine impunément mais on devrait pouvoir apporter une riposte légale ou proportionnée .
b
20 mai 2015 14:06
si vous êtes pour les caricatures posez vous des questions.
Caricatures sur l'islam = denigrement , et qui dit denigrement de la religion = apostasie mais bon ça m'étonnerait pas des mois que je lis des absurdités ici
M
20 mai 2015 14:10
Citation
Elissa. a écrit:
Salam,
je suis Charlie dans le sens ou rien de ce qu'ils ont fait justifie ces assassinats, mais je pense que la liberté d'expression a des limites qui ont étés dépassés aussi bien envers les chrétiens, juifs ou musulmans.
on ne peut défendre l'incitation à la haine impunément mais on devrait pouvoir apporter une riposte légale ou proportionnée .


Moi je ne trouve pas que ce soit une incitation à la haine. Le blasphème est un domaine risqué, évidemment qu'ils s'exposaient à des déconvenues. Mais ils en ont LE DROIT, la justice leur donne raison. Les musulmans heurtés ont aussi le droit de ne PAS lire. Ils sont quand même je l'espère au-dessus de ça. D'autant que de simages du prophète, tu en trouves facilement.

Personne ne s"insurge autant sur le porno qui est en vente libre, il y a du blasphème dans le porno et personne n'y touche.

Il aurait fallu que les musulmans de leur côté fasse un retour sarcastique sur un point qui touche particulièrement les laicards. Mais c'est sans fin ceci dit.
Lecture du moment : [i]La vérité sur l'affaire Harry Québert[/i] de Joël Dicker En écoute :Ike & Tina, Workin together https://www.youtube.com/watch?v=FdFXQ1ddORQ
M
20 mai 2015 14:14
Citation
bloodline a écrit:
si vous êtes pour les caricatures posez vous des questions.
Caricatures sur l'islam = denigrement , et qui dit denigrement de la religion = apostasie mais bon ça m'étonnerait pas des mois que je lis des absurdités ici

Moqueries de la religion de la part des caricaturistes = apostasie de celui qui se contrefiche qu"on s'en moque?? Il n'y a aucune corrélation.
Si je me retrouve avec un musulman qui ne prie pas, et que ça ne me fait ni chaud ni froid, je suis un apostat? C'est ridicule.
Lecture du moment : [i]La vérité sur l'affaire Harry Québert[/i] de Joël Dicker En écoute :Ike & Tina, Workin together https://www.youtube.com/watch?v=FdFXQ1ddORQ
b
20 mai 2015 14:15
Citation
Musika a écrit:
Moqueries de la religion de la part des caricaturistes = apostasie de celui qui se contrefiche qu"on s'en moque?? Il n'y a aucune corrélation.
Si je me retrouve avec un musulman qui ne prie pas, et que ça ne me fait ni chaud ni froid, je suis un apostat? C'est ridicule.
Faut de poser de sérieuses questions dans ce cas de figure la(elle ou ta jalousie pour la religion ?) , pour le cas du fameux "musulman" qui ne prie pas lit les ahadiths sur le cas de celui qui ne prie pas juste pour voir.
E
20 mai 2015 14:16
Citation
Musika a écrit:
Moi je ne trouve pas que ce soit une incitation à la haine. Le blasphème est un domaine risqué, évidemment qu'ils s'exposaient à des déconvenues. Mais ils en ont LE DROIT, la justice leur donne raison. Les musulmans heurtés ont aussi le droit de ne PAS lire. Ils sont quand même je l'espère au-dessus de ça. D'autant que de simages du prophète, tu en trouves facilement.

Personne ne s"insurge autant sur le porno qui est en vente libre, il y a du blasphème dans le porno et personne n'y touche.

Il aurait fallu que les musulmans de leur côté fasse un retour sarcastique sur un point qui touche particulièrement les laicards. Mais c'est sans fin ceci dit.

je suis plutôt d'accord avec toi, d'ailleurs je ne connaissais même pas ce magazine si ce n'est à travers les sites musulmans qui criaient au scandale quand ils se sentaient attaqués.
après ce qui pourrait me sembler choquant d'après ce que j'ai compris c'est le côté récurrent et l'association entre Islam et terrorisme tel qu'ils le faisaient.
mais bon on est d'accord de là a assassiner de sang froid faut être un malade tout comme ceux qui justifient ces actes ou cherchent à nier en extrapolant sur la théorie du complot, alors qu'on sait très bien le pouvoir qu'ont les extrémistes et leurs volontés de mener ce monde au chaos.
E
20 mai 2015 14:19
Citation
bloodline a écrit:
si vous êtes pour les caricatures posez vous des questions.
Caricatures sur l'islam = denigrement , et qui dit denigrement de la religion = apostasie mais bon ça m'étonnerait pas des mois que je lis des absurdités ici

arrête tes délires, Musika n'a jamais dit qu'elle était pour les caricatures, juste pour la liberté d'expression et qu'elle ne se sent pas visée par ces dessins niveau 5 ième.

déformer les propos des autres et les dénigrer c'est Haram, non ?
b
20 mai 2015 14:22
Citation
Elissa. a écrit:
arrête tes délires, Musika n'a jamais dit qu'elle était pour les caricatures, juste pour la liberté d'expression et qu'elle ne se sent pas visée par ces dessins niveau 5 ième.

déformer les propos des autres et les dénigrer c'est Haram, non ?
je déforme pas en faite j'ai dis si les caricatures ne lui font pas mal au coeur y'a un soucis c'est tous.

Je justifie rien mais au moins on rejette ces absurdités par le coeur.
M
20 mai 2015 14:22
Citation
bloodline a écrit:
Faut de poser de sérieuses questions dans ce cas de figure la(elle ou ta jalousie pour la religion ?) , pour le cas du fameux "musulman" qui ne prie pas lit les ahadiths sur le cas de celui qui ne prie pas juste pour voir.

Tu ne réponds pas à ma question...
L'apostasie n'a rien à voir avec le fait d'être plus ou moins choqué par le rapport des autres à la religion!
C'est de la dictature ce que tu décris, ou de la tyrannie plus exactement.
Lecture du moment : [i]La vérité sur l'affaire Harry Québert[/i] de Joël Dicker En écoute :Ike & Tina, Workin together https://www.youtube.com/watch?v=FdFXQ1ddORQ
b
20 mai 2015 14:27
Citation
Musika a écrit:
Tu ne réponds pas à ma question...
L'apostasie n'a rien à voir avec le fait d'être plus ou moins choqué par le rapport des autres à la religion!
C'est de la dictature ce que tu décris, ou de la tyrannie plus exactement.
C'est quoi ta question , quel est le cas de celui qui est musulman et qui n'est pas touché par les caricatures c'est ça ?

En gros celui qui voit le prophète alayhi salat wa salem dessiné entrain d'embrassé hechek un autre homme et qui ne se désavoue pas d'un tel dessin ne serait-ce que par le coeur à un soucis ?
M
20 mai 2015 14:37
Citation
bloodline a écrit:
C'est quoi ta question , quel est le cas de celui qui est musulman et qui n'est pas touché par les caricatures c'est ça ?

En gros celui qui voit le prophète alayhi salat wa salem dessiné entrain d'embrassé hechek un autre homme et qui ne se désavoue pas d'un tel dessin ne serait-ce que par le coeur à un soucis ?

Non, je te parle du fait que tu dises "dénigrement de la religion = apostasie".
Je ne suis absolument pas d'accord avec ton raccourci. On peut ne pas se sentir offensé et rester musulman, pour être brève.
En ce qui concerne les caricatures, j'estime que celui qui ne se sent pas offensé par celles-ci n'est pas moins musulman qu'un autre.
IL y a plein d'articles, de romans, d'essais qui sont un blasphème à l'encontre de Dieu sans qu'aucun musulman n'ait jamais trouvé à redire.
Lecture du moment : [i]La vérité sur l'affaire Harry Québert[/i] de Joël Dicker En écoute :Ike & Tina, Workin together https://www.youtube.com/watch?v=FdFXQ1ddORQ
E
20 mai 2015 14:42
Citation
Musika a écrit:
Non, je te parle du fait que tu dises "dénigrement de la religion = apostasie".
Je ne suis absolument pas d'accord avec ton raccourci. On peut ne pas se sentir offensé et rester musulman, pour être brève.
En ce qui concerne les caricatures, j'estime que celui qui ne se sent pas offensé par celles-ci n'est pas moins musulman qu'un autre.
IL y a plein d'articles, de romans, d'essais qui sont un blasphème à l'encontre de Dieu sans qu'aucun musulman n'ait jamais trouvé à redire.

oui, mais ceux qui se sentent offenser savent à peine lire et n'ouvrent que rarement un livre, ils se contente des BD ou des dessins sur les couvertures de magazines ....lol !
b
20 mai 2015 14:46
Citation
Elissa. a écrit:
oui, mais ceux qui se sentent offenser savent à peine lire et n'ouvrent que rarement un livre, ils se contente des BD ou des dessins sur les couvertures de magazines ....lol !
il est préférable à la limite d'être un analphabète que ne pas être toucher ne serait-ce qu'au niveau du coeur par des blaphèmes qui sont fait contre la religion.
b
20 mai 2015 14:48
Citation
Musika a écrit:
Non, je te parle du fait que tu dises "dénigrement de la religion = apostasie".
Je ne suis absolument pas d'accord avec ton raccourci. On peut ne pas se sentir offensé et rester musulman, pour être brève.
En ce qui concerne les caricatures, j'estime que celui qui ne se sent pas offensé par celles-ci n'est pas moins musulman qu'un autre.
IL y a plein d'articles, de romans, d'essais qui sont un blasphème à l'encontre de Dieu sans qu'aucun musulman n'ait jamais trouvé à redire.

Je fais aucun raccourcis celui qui dénigre la religion ou est pour les caricatures (un denigrement quoi) n'est pas musulman point.

Et y'a des preuves dans le Coran si t'en veux c'est pas un soucis.

Je dis pas que ceux qui sont charlie sont pour les caricatures , je connais pas les cas de chacunes de ces personnes la.

Et tu sais la foi se divisent en 3 parties chez les musulmans : la croyance par le coeur , la parole par la langue et les actes par les membres.

Abou Saïd Al-Khoudri (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit qu’il a entendu le messager d’Allah (qu'Allah prie sur lui et le salue) dire :
(Celui d’entre vous qui voit un acte blâmable, qu’il le change avec sa main ; s’il ne peut pas, qu’il le change avec sa langue ; et s’il ne peut pas, qu’il le change avec son coeur, et c’est le degré le plus petit de la foi)
Rapporté par Mouslim.


Donc tu sais tu peux voir une chose blamable comme les caricatures sans pour autant agir à travers tes actes ou la parole.

Tu peux desapprouver par le coeur et ça personne ne le sait...

Mais encore heureux que c'est obligatoire de désapprouver ne serait-ce que par le coeur , le coeur de la personne est mort si une critique envers le prophète alayhi salat wa salem ne lui fait rien.

Quand tu vois comment on reagit les compagnons qu'Allah les agrées avec celui qui avait offensé le messager alayhi salat wa salem ...



Modifié 2 fois. Dernière modification le 20/05/15 14:59 par bloodline.
E
20 mai 2015 14:52
Citation
bloodline a écrit:
Je fais aucun raccourcis celui qui dénigre la religion ou est pour les caricatures (un denigrement quoi) n'est pas musulman point.

Et y'a des preuves dans le Coran si t'en veux c'est pas un soucis.

Je dis pas que ceux qui sont charlie sont pour les caricatures , je connais pas les cas de chacunes de ces personnes la.

Et tu sais la foi se divisent en 3 parties chez les musulmans : la croyance par le coeur , la parole par la langue et les actes par les membres.

Abou Saïd Al-Khoudri (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit qu’il a entendu le messager d’Allah (qu'Allah prie sur lui et le salue) dire :
(Celui d’entre vous qui voit un acte blâmable, qu’il le change avec sa main ; s’il ne peut pas, qu’il le change avec sa langue ; et s’il ne peut pas, qu’il le change avec son coeur, et c’est le degré le plus petit de la foi)
Rapporté par Mouslim.


Donc tu sais tu peux voir une chose blamable comme les caricatures sans pour autant agir à travers tes actes ou la parole.

Tu peux desapprouver par le coeur et ça personne ne le sait...

je ne savais pas que tu avais le droit d' affirmer qui est ou n'est pas musulman ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/05/15 15:20 par Elissa..
b
20 mai 2015 15:01
Citation
Elissa. a écrit:
je ne savais que tu avais le droit d' affirmer qui est ou n'est pas musulman ?
On affirme cela à partir des preuves celui qui est pour la liberté de denigrer notre religion n'est pas musulman.

D'ailleurs Allah à fait le takfir de ceux qui se sont moqués du messager alayhi salat wa salem et des compagnons qu'Allah les agrée.

Ici :

« Dis : Etait-ce d’Allah, de Ses versets et de Son messager que vous vous moquiez ? Ne vous excusez pas, vous êtes certes devenu mécréant après avoir cru.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 20/05/15 15:21 par bloodline.
B
20 mai 2015 15:17
Citation
SQL a écrit:
Salam,
La question du "ça changerait quoi dans ta vie" faisait suite aux arguments d'un yabinaute qui disait que voir les autres manger du porc ne perturbait rien dans sa vie.

C'est un débat libre, pas la peine de parler aux noms des autres.

D'ailleurs, tu es qui toi pour m’interdire à moi de dessiner ce que je veux ?
Allah interdit la représentation, mais ne dit pas aux musulmans de l'interdire aux autres.

Allah interdit de manger pendant le ramadan, mais ne dit pas aux musulmans de l'interdire aux autres.

Respect, respect, respect... commencez par respecter la liberté de l'autre.

Salem aleykum SQL, désolée c'est à cause de ta phrase en gras que j'ai cru que tu n'étais pas musulman.

Mésinterprétation, désolée smiling smiley

Cependant, ce que tu dis (en gras) me semble contradictoire :

Tu reconnais que ton Seigneur, Seigneur des Mondes, le Plus Dur en Punition, le Très-Haut interdit la représentation.

Alors comment peux-tu accepter et "défendre" ceux qui le font du Prophète de l'Islam (saws) ?
Emission spécial MRE
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