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Cadre - Choix professionnel et management
T
24 mai 2021 12:21
Bonjour à tous,

À la croisée des chemins dans ma carrière, je voudrais avoir le retour d'expérience de personnes ayant le même parcours ou presque que moi.

Pour planter le décor, j'ai 29 ans, BAC+5 en management de projet; je travaille actuellement en tant que chef de projet dans le domaine de l'informatique. Je co-gère une équipe composée d'une quinzaine d'informaticiens.

En tant que cadre, je suis autonome dans la gestion de ma charge de travail et dépend directement du directeur général. Mon quotidien tourne autour de trois compétences clés et une bonus :
- Management d'équipe
- Gestion de projets agiles
- Analyse de données et reporting
- (bonus) gestion d'outils informatique (ce qui implique d'apprendre à coder)

Dernièrement, en plus de mon équipe, l'entreprise m'a mis en tant que tuteur d'un stagiaire et futur alternant. Ce qui me pousse à me poser la question suivante :

Quelles sont selon vous les perspectives d'un manager d'équipe dans le domaine de l'IT (même s'il n'est pas dans la technique) en termes d'évolution salariale, d'insertion professionnelle en cas de changement de poste et surtout de montée de responsabilité ?

Je me pose cette question car mon poste est pluridisciplinaire et m'offre un champ de perspective assez important. Je voudrais me concentrer sur une seule compétence clé pour l'instant afin de la renforcer et de devenir expert dans mon domaine au lieu de chasser plusieurs lièvres à la fois.

Merci par avance pour votre temps.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 24/05/21 13:20 par Tommy BAK.
T
24 mai 2021 13:18
Et en francais , ça veut dire quoi ptdr
T
24 mai 2021 13:39
C'est une question pointue pour des personnes expérimentées dans mon domaine professionnel. D'où le "je voudrais avoir le retour d'expérience de personnes ayant le même parcours ou presque que moi.
Citation
Temporelle* a écrit:
Et en francais , ça veut dire quoi ptdr
F
24 mai 2021 13:40
Bonjour,

Je suppose que tu travailles chez un prestataire ou éditeur de logiciel ?

Si c’est bien le cas, Je pense que les perspectives d’évolution sur ton domaine et par rapport à tes compétences sont :

- directeur de projets avec ou sans management d’équipe
- responsable d’activité ou d’opération sur une offre bien particulière ou un périmètre de ta société avec management des équipes
- puis directeur d’activité ou d’opération

Après pour le salaire il faut dire que sur Paris c’est hyper bien rémunéré, en province un peu moins mais ça reste très attractif.

Je suis dans le même style de job que toi mais moi je commence à saturer et j’ai vraiment envie de changer.
Le problème c’est qu’on est catalogué dans ce style de poste et difficile d’évoluer vers un poste dans une entreprise plus classique on va dire ensuite.
Moi j’en ai un peu marre de travailler dans le domaine du SIRH mais je vois mes collègues partir et aller chez la concurrence pour faire un autre boulot du même style parfois pour faire un gap de salaire ou parfois juste pour changer d’employeur et voir ailleurs si l’herbe est plus verte !
T
24 mai 2021 13:41
ptdr j'avais compris, je te taquinais mais bon....
En passant, je sais lire tu sais.
Citation
Tommy BAK a écrit:
C'est une question pointue pour des personnes expérimentées dans mon domaine professionnel. D'où le "je voudrais avoir le retour d'expérience de personnes ayant le même parcours ou presque que moi.
T
24 mai 2021 13:51
Ne t'inquiètes pas, j'avais compris winking smiley
Citation
Temporelle* a écrit:
ptdr j'avais compris, je te taquinais mais bon....
En passant, je sais lire tu sais.
T
24 mai 2021 13:59
Bonjour,

J'étais effectivement en prestation mais je suis passé en interne chez le client final après un an et quelques mois de mission.

Je suis en province actuellement. Tu veux dire quoi par hyper bien rémunéré ? As-tu un chiffre en K€ ?

Tu travailles dans le management en éditeur de logiciels ? Tu es plutôt dans la technique ou le fonctionnel ?

D'après ce que j'ai compris, le meilleur parti pris ici, c'est de se diriger vers le management ?

Merci pour ta réponse.
Citation
Fée_clochette a écrit:
Bonjour,

Je suppose que tu travailles chez un prestataire ou éditeur de logiciel ?

Si c’est bien le cas, Je pense que les perspectives d’évolution sur ton domaine et par rapport à tes compétences sont :

- directeur de projets avec ou sans management d’équipe
- responsable d’activité ou d’opération sur une offre bien particulière ou un périmètre de ta société avec management des équipes
- puis directeur d’activité ou d’opération

Après pour le salaire il faut dire que sur Paris c’est hyper bien rémunéré, en province un peu moins mais ça reste très attractif.

Je suis dans le même style de job que toi mais moi je commence à saturer et j’ai vraiment envie de changer.
Le problème c’est qu’on est catalogué dans ce style de poste et difficile d’évoluer vers un poste dans une entreprise plus classique on va dire ensuite.
Moi j’en ai un peu marre de travailler dans le domaine du SIRH mais je vois mes collègues partir et aller chez la concurrence pour faire un autre boulot du même style parfois pour faire un gap de salaire ou parfois juste pour changer d’employeur et voir ailleurs si l’herbe est plus verte !
24 mai 2021 14:31

Je me pose cette question car mon poste est pluridisciplinaire et m'offre un champ de perspective assez important. Je voudrais me concentrer sur une seule compétence clé pour l'instant afin de la renforcer et de devenir expert dans mon domaine au lieu de chasser plusieurs lièvres à la fois.


C'est simple, sers toi de tes compétences pour structurer ta pensée et organiser ce projet de mobilité pro :
>> qu'est-ce qui te plaît le plus parmi toutes ces "disciplines"? fais toi un classement par préférence
et ensuite pour chaque discipline tu regardes le ou les poste s correspondant et le marché du travail pour chacun des postes : nb d'offres, salaires, typologie d'entreprise, contrat (indépendant, via société d'ingénierie presta) et autres éventuels paramètres à prendre en compte

Après important aussi équilibre travail/vie privée. Peut-être souhaites tu te marier et être père de famille et ne pas être un de ces pères super bien payées mais qui finit tous les jours à 20h et ne voit pas ses enfants grandir?
L'argent, les responsabilités c'est sympa mais ce que tu donnes en temps pour ton travail tu le donneras pas à ton foyer. L'équilibre est important.
Perso je l'ai compris vers l'âge de 31 ans après avoir travaillé 5 ans en agence web. J'ai ensuite déplacer le curseur et changer de métier pour au final un gain sur tous les aspects y compris financier.
Bref regarde bien tes priorités et vois loin.

N'hésite pas à poser des questions à des personnes de ta boîte ou pour plus de discrétion à des personnes de ton réseau y compris linkedin.
colour like.no.other
24 mai 2021 19:06
Hello,

Je suis passé par ce même questionnement il y a 20 ans environ, dans le même domaine que toi, et j’occupais des postes et responsabilités très similaires. Je résume donc mon vécu sans trop de détails sinon j’en aurai pour plusieurs pages smiling smiley
J’ai préféré la voie de l’expertise après plusieurs postes de management d’un côté et d’architecte/expert/leader technique de l’autre. Je me suis beaucoup plus épanoui (ça continue jusqu’à aujourd’hui) dans la voie de l’expert/leader. Avec le recul et l’expérience, je dois dire que le choix entre les 2 voies dépend beaucoup de la personnalité et des qualités/défauts émotionnels, sociaux, charismatiques et psychologiques. Certaines personnes sont nées pour être managers, d’autres peuvent l’assumer mais à un prix trop élevé (abandon de certaines valeurs, travail sur soi permanent, stress excessif, déséquilibre vie pro/vie privée etc …). L’expert peut avoir une excellente visibilité et une grande importance/responsabilité dans l’entreprise grâce à un fort leadership sur les projets sans les inconvénients et la pression du management pur (le management direct des personnes).
Un autre critère qui a pesé dans mon choix personnellement àvl’époque: la mobilité internationale. Tous nos projets étaient et sont internationaux et impliquent des ingénieurs des 4 continents. J’ai trouvé que dans ce contexte, la distinction par l’expertise était plus favorable et plus gérable pour moi que par le management pur. De plus notre entreprise a toujours favorisé la mobilité des experts plutôt que celle des managers, j’ai donc largement bénéficié de cette mobilité au point que je pourrai désormais exercer mon poste d’xpert depuis presque n’importe quel pays, au sein de plusieurs équipes possibles.
Voilà ceci est juste un petit aperçu de mon vécu, je ne l’expose pas comme un conseil ou comme un avis sur les choix de carrière, nous sommes tous différents, tout comme les entreprises, les environnements et les opportunités.
Citation
Tommy BAK a écrit:
Bonjour à tous,

À la croisée des chemins dans ma carrière, je voudrais avoir le retour d'expérience de personnes ayant le même parcours ou presque que moi.

Pour planter le décor, j'ai 29 ans, BAC+5 en management de projet; je travaille actuellement en tant que chef de projet dans le domaine de l'informatique. Je co-gère une équipe composée d'une quinzaine d'informaticiens.

En tant que cadre, je suis autonome dans la gestion de ma charge de travail et dépend directement du directeur général. Mon quotidien tourne autour de trois compétences clés et une bonus :
- Management d'équipe
- Gestion de projets agiles
- Analyse de données et reporting
- (bonus) gestion d'outils informatique (ce qui implique d'apprendre à coder)

Dernièrement, en plus de mon équipe, l'entreprise m'a mis en tant que tuteur d'un stagiaire et futur alternant. Ce qui me pousse à me poser la question suivante :

Quelles sont selon vous les perspectives d'un manager d'équipe dans le domaine de l'IT (même s'il n'est pas dans la technique) en termes d'évolution salariale, d'insertion professionnelle en cas de changement de poste et surtout de montée de responsabilité ?

Je me pose cette question car mon poste est pluridisciplinaire et m'offre un champ de perspective assez important. Je voudrais me concentrer sur une seule compétence clé pour l'instant afin de la renforcer et de devenir expert dans mon domaine au lieu de chasser plusieurs lièvres à la fois.

Merci par avance pour votre temps.
T
24 mai 2021 20:50
Bonsoir,

Merci beaucoup pour ton retour.

Je trouve que c'est une bonne approche, oui.

Pour l'équilibre de la vie personnelle/privée, je suis parfaitement d'accord. Un poste avec des responsabilités managériales est très exigeant et peut très vite empiéter grandement sur la vie personnelle et familiale.

Je ne veux pas non plus me retrouver dans le cas de ne pas voir mes enfants grandir. Justement, je vois loin, c'est pour cela que je pose la question.

La prise de conscience était par rapport au nombre d'heures que tu faisais ?
Citation
Dr.VanHoogeband a écrit:

Je me pose cette question car mon poste est pluridisciplinaire et m'offre un champ de perspective assez important. Je voudrais me concentrer sur une seule compétence clé pour l'instant afin de la renforcer et de devenir expert dans mon domaine au lieu de chasser plusieurs lièvres à la fois.


C'est simple, sers toi de tes compétences pour structurer ta pensée et organiser ce projet de mobilité pro :
>> qu'est-ce qui te plaît le plus parmi toutes ces "disciplines"? fais toi un classement par préférence
et ensuite pour chaque discipline tu regardes le ou les poste s correspondant et le marché du travail pour chacun des postes : nb d'offres, salaires, typologie d'entreprise, contrat (indépendant, via société d'ingénierie presta) et autres éventuels paramètres à prendre en compte

Après important aussi équilibre travail/vie privée. Peut-être souhaites tu te marier et être père de famille et ne pas être un de ces pères super bien payées mais qui finit tous les jours à 20h et ne voit pas ses enfants grandir?
L'argent, les responsabilités c'est sympa mais ce que tu donnes en temps pour ton travail tu le donneras pas à ton foyer. L'équilibre est important.
Perso je l'ai compris vers l'âge de 31 ans après avoir travaillé 5 ans en agence web. J'ai ensuite déplacer le curseur et changer de métier pour au final un gain sur tous les aspects y compris financier.
Bref regarde bien tes priorités et vois loin.

N'hésite pas à poser des questions à des personnes de ta boîte ou pour plus de discrétion à des personnes de ton réseau y compris linkedin.
T
24 mai 2021 21:01
Hello,

Tu étais en prestation ou en client final ?

Par expertise, tu veux dire d'architecte/leader technique? Selon toi, c'est quoi la différence entre un manager et un leader technique ?

Je suis d'accord, la personnalité joue beaucoup dans le management pur. Soit on prédisposé à être manager, soit on ne l'est pas.

Je suis issu d'une formation fonctionnelle (non IT). Penses-tu que j'ai mes chances dans en "expertise" même si je n'ai pas fait d'études en IT ? Est-ce judicieux de faire une formation continue dans cet axe ? (MBA ou BAC+6 en genre business intelligence ou data Analysis ?)

Merci beaucoup d'avoir pris ton temps pour me répondre.


Citation
Berkshire a écrit:
Hello,

Je suis passé par ce même questionnement il y a 20 ans environ, dans le même domaine que toi, et j’occupais des postes et responsabilités très similaires. Je résume donc mon vécu sans trop de détails sinon j’en aurai pour plusieurs pages smiling smiley
J’ai préféré la voie de l’expertise après plusieurs postes de management d’un côté et d’architecte/expert/leader technique de l’autre. Je me suis beaucoup plus épanoui (ça continue jusqu’à aujourd’hui) dans la voie de l’expert/leader. Avec le recul et l’expérience, je dois dire que le choix entre les 2 voies dépend beaucoup de la personnalité et des qualités/défauts émotionnels, sociaux, charismatiques et psychologiques. Certaines personnes sont nées pour être managers, d’autres peuvent l’assumer mais à un prix trop élevé (abandon de certaines valeurs, travail sur soi permanent, stress excessif, déséquilibre vie pro/vie privée etc …). L’expert peut avoir une excellente visibilité et une grande importance/responsabilité dans l’entreprise grâce à un fort leadership sur les projets sans les inconvénients et la pression du management pur (le management direct des personnes).
Un autre critère qui a pesé dans mon choix personnellement àvl’époque: la mobilité internationale. Tous nos projets étaient et sont internationaux et impliquent des ingénieurs des 4 continents. J’ai trouvé que dans ce contexte, la distinction par l’expertise était plus favorable et plus gérable pour moi que par le management pur. De plus notre entreprise a toujours favorisé la mobilité des experts plutôt que celle des managers, j’ai donc largement bénéficié de cette mobilité au point que je pourrai désormais exercer mon poste d’xpert depuis presque n’importe quel pays, au sein de plusieurs équipes possibles.
Voilà ceci est juste un petit aperçu de mon vécu, je ne l’expose pas comme un conseil ou comme un avis sur les choix de carrière, nous sommes tous différents, tout comme les entreprises, les environnements et les opportunités.
24 mai 2021 23:19
Je faisais énormément d'heures au bureau et chez moi le soir voire un peu le week-end. Au final le nb d'heures, le faible salaire dans l'absolu et encore plus au regard du nb d'heure m'ont fait comprendre que ce n'était pas tenable et que je pouvais rien construire avec ça.
J'ai changé de métier, rien à voir avec l'informatique, avec au final assez rapidement un meilleur équilibre, un meilleur salaire, une capacité à me projeter sereinement.
Toi c'est différent dans le sens où tu peux construire sur cette base et du coup potentiellement ne pas voir l'impasse, surtout que tu trouveras parfois des personnes qui te pousseront dans ce sens de gagner toujours +, de faire plus, d'être plus ambitieux (entourage, prétendante) mais ça reste la même problématique de vie privée vie pro.

Les managers ont de moins en moins le vent en poupe car les gens ont compris que c'est un stress, pression, emmerde, horaires. Avant et encore aujourd'hui, les gens se disaient que la voie pour progresser professionnellement était de devenir manager. On a sorti des générations de managers pas fait pour cela comme le disait Berkshire.
Je dis pas que devenir manager est une erreur mais que ce n'est pas la seule voie pour évoluer (je pense comme Berkshire, ce sont mes projets et les gens qui sont stimulant. je crois + à une évolution horizontale que verticale)

Mais bref c'est pas le sujet.

Ce qu'il faut retenir et que les gens oublient assez bêtement de partir de soi : tes goûts, tes capacités, ton projet de vie. Ne te laisse pas influencer par d'autres personnes ou par la société qui te pousseront à aller à contre sens de "toi". Plus tu seras en conflit avec cela (pour des raisons financières ou de prestige social) plus tu seras malheureux et certains le comprennent pas ou trop tardivement et le regrettent. On peut clairement s'éclater dans ses responsabilités, être bien entouré professionnellement, être bien payé, et avoir une bonne vie perso. Faut juste bien s'écouter, et bien choisir son job voire ses jobs car bien souvent on a plusieurs vie pro


Citation
Tommy BAK a écrit:
Bonsoir,

Merci beaucoup pour ton retour.

Je trouve que c'est une bonne approche, oui.

Pour l'équilibre de la vie personnelle/privée, je suis parfaitement d'accord. Un poste avec des responsabilités managériales est très exigeant et peut très vite empiéter grandement sur la vie personnelle et familiale.

Je ne veux pas non plus me retrouver dans le cas de ne pas voir mes enfants grandir. Justement, je vois loin, c'est pour cela que je pose la question.

La prise de conscience était par rapport au nombre d'heures que tu faisais ?
colour like.no.other
24 mai 2021 23:37
Non j'étais chez un grand éditeur, et je suis toujours chez le même car les possibilités de mobilité en interne sont importantes.

L'expertise peut être aussi bien technique que fonctionnelle oui. Oui la formation serait un booster surtout en cas de conversion ou de changement de poste, mais l'expértise s'acquiert surtout avec l'expérience et l'amélioration permanente de ses connaissances et ses outils (Continous Improvement).
Je ne veux pas passer pour un conseiller, je me limite au feedback de mon expérience, mais il est clair qu'un MBA donne un bon coup d'accélérateur à la carrière de tout cadre. Pour data Analyst/Data Scientist, on voit de plus en plus de formations en France proposées par les écoles d'ingénieurs en partenariat avec les entreprises à destination des cadres confirmés mais ne sais pas ce qu'elles valent, car les ingénieurs de formation initiale Data Scientists que je connais dans notre entreprise sortent des écoles avec un gros background mathématique nécessaire pour ce rôle.

Citation
Tommy BAK a écrit:
Hello,

Tu étais en prestation ou en client final ?

Par expertise, tu veux dire d'architecte/leader technique? Selon toi, c'est quoi la différence entre un manager et un leader technique ?

Je suis d'accord, la personnalité joue beaucoup dans le management pur. Soit on prédisposé à être manager, soit on ne l'est pas.

Je suis issu d'une formation fonctionnelle (non IT). Penses-tu que j'ai mes chances dans en "expertise" même si je n'ai pas fait d'études en IT ? Est-ce judicieux de faire une formation continue dans cet axe ? (MBA ou BAC+6 en genre business intelligence ou data Analysis ?)

Merci beaucoup d'avoir pris ton temps pour me répondre.
 
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