Ecouter d’accord mais pas gober n’importe quoi !! La vérité est la il suffit de la chercher. Tu veux des références historiques basées sur des recherches scientifiques pour appuyer ce que je dis, pas de problème. Il faut avoir un esprit critique et ne pas consommer n’importe quoi. Ceci dit chacun est libre de ses actes mais il fallait le souligner quand même, rien que la source de l’article en dit tout.
Trojan_Horse a écrit: ------------------------------------------------------- > 2loubna je respecte vos points de vue, mais il > faut aussi savoir écouter les autres... > > _-/\Trojan Horse/\-_
laisser le maroc en paix ! bande de mistifiacteurs sournois!
mes ancetres étaient sans conteste des amazighs mais certainement pas musulmans. moi je suis musulman et arabe. Avez vous quelque chose contre ça. voulez-vous que j'apprenne le chleu au profit de l'arabe langue sacrée du Coran Al-Karim. dois je parler le cleuh pour qu'on ne me traite pas d'arabiste dans mon propre bled, bled de nos ancetres. dit vous bien que sans les arabes l'islam ne serait jamais parvenu dans notre pays. de plus les arabes d'arabie n'etait qu'une tribu minuscule! alors comment pourraient-ils pu coloniser l'afrique toute entier! on est islamisé et forcement l'arabe suis derriere. je voudrais juste savoir en quel langue vous reciter le Corane? de plus c'est du foutage de gueule quand je lis que les arabes au maroc oppriment les amazighs. donc pour vous mon pere a l'air d'etre opprimer par ma mere! quel conerriiiiiii
biggie a écrit: ------------------------------------------------------- > laisser le maroc en paix ! bande de mistifiacteurs > sournois! >
Ton style et ton language montrent réellement à quelle classe tu appartient. Ce sont des grosses gueules comme vous qui sont mes cibles préférées. Lorsqu'on aura épuré assez de grosses têtes vous, le Maroc pourra enfin démarrer sur les bon rails.
> mes ancetres étaient sans conteste des amazighs >
Je doute fortement sur ça !
Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/06/05 00:08 par Trojan_Horse.
Le probléme soulevé par trojan n'est qu'un probléme inhérent à sa personne, de même pour amar et la réponse de ce problème se trouve en lui il y a un proverbe marocain qui dit lima jal maaraf bihak lrjal (trad:si tu n'a point voyagé, tu ne connaîtras la valeur des gens) une question pour amar et trojan: avez-vous visité le MAROC? ou vous ne connaissez le maroc qu'à travers la tribu dont vous êtez issue?
2loubna a écrit: ------------------------------------------------------- > Salam Trojan_Horse, > > Ecouter d’accord mais pas gober n’importe quoi !!
et tu parles de gober ? et qu'est-ce qu'on est en train de gobber depuis notre naissance ? on nous colle des étiquettes nous classifiant dans certaines catégories. On nous a menti sur notre histoire à l'école depuis notre enfance.
> La vérité est la il suffit de la chercher. Tu veux > des références historiques basées sur des > recherches scientifiques pour appuyer ce que je > dis, pas de problème.
Vous l'avez dit le mot magique: l'histoire de façon scientifique. C'est bien cela ce qu'il nous faut réellement et pas l'histoire d'un écrivain du royaume. Cela peut être nous permettra de démistyfier tout ce qui a été caché, dissimulé ou altéré dans les livres d'écrivains de palais.
> Il faut avoir un esprit critique et ne pas consommer n’importe quoi. Ceci > dit chacun est libre de ses actes mais il fallait > le souligner quand même, rien que la source de > l’article en dit tout. >
S'il fallait vous citer les "sources fiables" avec lesquels on nous a drogué (et on continuer encore à le faire) je pourrais passer une journée à vous réciter des noms (certains même dignes de la mythologie).
Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/06/05 23:43 par Trojan_Horse.
ibn hazm a écrit: -------------------------------------------------------
> une question pour amar et trojan: > avez-vous visité le MAROC? ou vous ne connaissez > le maroc qu'à travers la tribu dont vous êtez > issue? > > georges orwell
vous me faites rire à en craquer... tu vit où toi ?
pour trojan la ville de troie vivait en paix bien que son peuple soit déversifié mais malheureusement elle suscitait la convoitise de l'extérieur et le seul moyen de l'envahir était le cheval de troie
Drôle de pseudo que tu a choisis M.trojan
quant à ta question j'aurai l'occasion de te répondre mais mon but ne serai que de t'apporter ce qui te manque pour connaitre ton pays
On se croirait dans un poulaillé, tellement les ecris de certains font du bruit pour rien !!!
Les fréres B et Krim, vous n'avez pas autre chose à faire au lieu de venir manipuler l'histoire encore une fois ???
ibn hazm, je connais bien ma région, elle vit en moi et le Souss coule en moi !!! Pendant que beaucoup de marocains se tourne nostalgique vers leur arabie chimérique, moi j'ai appris à connaitre ma région, ma culture, mes raçines !!
Aujoud'hui beaucoup revendiquent leur arabité comme vos grands frères en d'autre temps revendiqués leur occidentalisation!
A forçe de ne plus pouvoir vous supporter, le fossé qui nous sépare, deviendra un jour infranchissable !
c'est pour cela qu'il faut surtout eviter les simplismes dangereux commes les propagent les berberistes, selon lesquelles nous auront au Maroc plusieurs peuples, ou l'un opprime l'autre en plus.
le vide autour de ce sujet et le manque d'interet des marocains a permis a cette these ethniciste de se propager. mais non seulement cela. le monde actuel parait favorable a ce genre d'ideologies, differentielles et non universalistes. la domination du monde anglo-saxon et protestant combat toute idee universaliste qui prone le pluralisme au sein dans la meme identite pour lui substituer celle provincialiste qui veut l'existence de plusieurs ethnies (avant c'etait les races) une a cote de l'autre. cette idee a detruit l'ex-yougoslavie, et elle encourage le berberisme.
la france est un pays ou domine la vue universaliste du monde. la kabyles n'ont pas pu faire grand chose la-bas malgre leur fort ancrement dans ce pays.
s'interesser a tamazight au Maroc c'est d'abords mettre la reflexion sur les "bon" rails et etre conscient d'enjeux qui depassent meme les frontieres nationales, pour arriver a definir ce qu'on veut et ce qu'on NE veut pas.
chez la plupart des berberistes marocains cette reflexion de depart est inexsitente. les actvistes s'agitent sans vraiment savoir ou se dirige la caravane. mais le tort revient en grande partie au peuple et ses forces intellectuelles qui veulent resoudre le probleme de la palestine et de l'irak avant leurs propres problemes.
amicalement.
Trojan_Horse a écrit: ------------------------------------------------------- > Bonjour Bikhir, Amar du Souss et les autres, j'ai > été un peu occupé... > > Mon point de vue dans ce thread était d'apporter > un peu d'équillibre dans les thèmes abordés dans > ce forum. Ces derniers temps j'ai remarqué qu'il y > avait une approche tendancieuse de certains > membres du forum à traîter des problèmes > d'arabisme, antisémitisme, islamisme. Or selon mon > point de vue ces sujets ne sont pas une spécifité > du Maroc et ne concernent pas le fond de notre > société qui depuis son origine est > multiculturelle. Je voulais aussi mettre en > lumière même avec un bref historique comment les > choses ont évolués pour nous conduire à la > situation actuelle et à travers cela comment > entrevoir pour changer l'avenir. Je fais cela > parce que je suis un grand amoureux de mon pays et > j'ai envie de le voir changer dans le sens > positif. Je trouve qu'on a assez perdu de temps > dans les erreurs dans le passé et qu'il était > temps de remettre en cause quelques dogmes sur > lesquels reposent notre société. > Le problème de la marginalisation de la culture et > langue amazigh est un problème concret et chacun > de nous y est conscient. Il suffit de remonter les > montagnes du rif, l'atlas et anti-atlas pour se > rendre compte qu'il y a tout un autre monde qui > vit. Or c'est ce monde qui a gravé en or les pages > les plus glorieuses du Maroc. C'est à nous de > receuillir cette culture d'origine, de la traîter > à sa juste valeure et de lui écrire sa vraie > histoire comme elle se doit. > > _-/\Trojan Horse/\-_ > > > > Edité 4 fois. Dernière modification > le 16-06-05 17h14.
amar, arrete de t'agiter comme un gammin. tamazight n'est pas ton monopole ni celui des berberistes. fais un effort et lis et entend ce que les gens disent si le theme t'interesse. tout le monde est la pour apprendre et pour echanger.
Amar du sous a écrit: ------------------------------------------------------- > Par contre ta vision de vouloir assimiler toutes > les ethnies maghrébines au monde arabe, tu appéles > ca comment ? Moi j'appéle cela de l'impérialisme !
Amar du sous a écrit: ------------------------------------------------------- > > > Les fréres B et Krim, vous n'avez pas autre chose > à faire au lieu de venir manipuler l'histoire > encore une fois ???
Pouvez vous m índiquer un de mes messages ou j´avance un fait historique qui peut démonter que je manipule l´histoire. J´ai dit avant que vous ne prenez pas le temps de bien lire les messages et faire la part des choses. Relisez tous mes messages, vous allez voir que je n´ai pas parlé d´histoire.
>ibn hazm, je connais bien ma région, elle vit en moi et le Souss coule en moi !!! Pendant que beaucoup de marocains se tourne nostalgique vers leur arabie chimérique, moi j'ai appris à connaitre ma région, ma culture, mes raçines !!
dixit amar de sous,
Cher amar, Il est évident pour moi que tu n'a jamais connu le Maroc dans sa diversité culturelle, j'ai même peur que tu ne sois que façonné dans ta pensée par de vilains espris Kabyles. plus tard, tu appelera à endiguer le fléau de l'islam dans le Maroc et rétablir la laicité et tu donnera comme raison que ce fléau est un frein pour le dévellopement du maroc, mieux que cela il sera pour toi une bonne manière de te débarasser du dernier héritage de l'arabe et ,paradoxallement tu continuera toujours à vivre France.
Je reviendrai plus tard pour t'expliquer pourquoi tu fait fausse route, rappelle-toi seulement en attendant que pour le problème qui te tenaille, la réponse se trouve en toi.
"l’espace amazighophone s’est inexorablement rétréci au fur et à mesure qu’avance l’arabisation entamée au 7ème siècle de notre ère et se poursuivant encore aujourd’hui avec encore plus de force et d’agressivité. "
heureusement qu on est marocain et que l on sait ce qui se passe chez nous,des
phrases comme celle ci insinuent que les berberes sont colonises et
acculés,vivants un siége de la part des arabes sanguinaires!!!
Trojan_Horse a écrit: ------------------------------------------------------- > biggie a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > laisser le maroc en paix ! bande de > mistifiacteurs > > sournois! > > > > Ton style et ton language montrent réellement à > quelle classe tu appartient. Ce sont des grosses > gueules comme vous qui sont mes cibles préférées. > Lorsqu'on aura épuré assez de grosses têtes vous, > le Maroc pourra enfin démarrer sur les bon rails. > > > > mes ancetres étaient sans conteste des > amazighs > > > > Je doute fortement sur ça ! > > _-/\Trojan Horse/\-_ > > > > Edité 1 fois. Dernière modification > le 17-06-05 00h08.
c'est bien au moins tu as appris a faire du papier coller! c bien tu as gagné un bonbon! mais pk tu ne retiens que cette phrase. et arrete de prendre des bout de phrase pour t'attaquer a moi. repond a mes questions, sinon casse toi sinon ignore moi! halouf! et oui je sais que ta la haine contre moi, puisque dans d'autre post je té traiter de halouf et d'obseder! aller sans rancune halouf sans cervelle.
Modifié 2 fois. Dernière modification le 17/06/05 21:52 par biggie.
Amar du sous a écrit: ------------------------------------------------------- > C'est cela reviens plus tard !!! > > > Moi je n'attends pas demain pour désigner les > islamistes-radicaux comme un fléau pour l'islam au > Maroc. > > > Vive la liberté dans un futur Maroc Laïc !!!!
voila tu veux un maroc laic ! laic comment? comme la france? laisse moi rire.
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