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Citation
nadiamohammed a écrit:
je suis pas trop d accord avec certaine personne qui disent que etre enceinte avant mariage c" normal"
deja c hram hors mariage d avoir des rapport alors avois des enfants.....
en plus les chose doivent rester dans les regle de l islam pas de mariage si pas d acte de mariage et encore moin de rapport avant
le mariage civil est obligatoire et il a a été rendu obligatoire pour pour que la femme et les enfants ne soit pas abandonner par son mari et le pere du jou au lendemain car pas de papier qui prouve le mariage

Salem

T aurai une preuve un dalil de ce que tu dis parce que si je comprend bien ce que tu dis :
" Avoir des relations sexuelles ou des enfants avec un homme avec qui on a fait QUE le hlel (fatha) c est HRAM", tu peux confirmer si j ai bien compris et me dire ce qu il faut pour qu un mariage soit valide stp, bien sur j attends versets du Coran Hadiths

Barak Allah oufik

Citation
kardashain a écrit:

Citation
nadiamohammed a écrit:
je suis pas trop d accord avec certaine personne qui disent que etre enceinte avant mariage c" normal"
deja c hram hors mariage d avoir des rapport alors avois des enfants.....
en plus les chose doivent rester dans les regle de l islam pas de mariage si pas d acte de mariage et encore moin de rapport avant
le mariage civil est obligatoire et il a a été rendu obligatoire pour pour que la femme et les enfants ne soit pas abandonner par son mari et le pere du jou au lendemain car pas de papier qui prouve le mariage

Salem

T aurai une preuve un dalil de ce que tu dis parce que si je comprend bien ce que tu dis :
" Avoir des relations sexuelles ou des enfants avec un homme avec qui on a fait QUE le hlel (fatha) c est HRAM", tu peux confirmer si j ai bien compris et me dire ce qu il faut pour qu un mariage soit valide stp, bien sur j attends versets du Coran Hadiths

Barak Allah oufik

je suis du meme avis que kardashian as tu un verset du coran qui oblige l'acte civil a avoir des rapport ou meme des enfant ? bien entenduaps avoir fait le hlal
Barak Allah oufik

salam


le mariage est la reconnaissance et la validation d'une union/relation par la société où l'on vit (y compris et surtout dans l'islam).

ce qu'on appelle le "hlal" n'est pas reconnu comme un mariage, ni par la société française, ni par le cadre juridique; donc 2 personnes qui ont fait le hlal, mabrouk pour eux, mais ils ne sont pas reconnus comme mariés, y compris dans l'islam.

la mairie est la seule étape qui valide l'union; donc moi ça me fait bien rire les gens qui disent "on a fait la hlal et on couche ensemble, car on est mariés"; la blague!

de plus, ça me sidère que l'imam ne demande pas la mariage civil avant de faire le mariage religieux, comme c'est le cas pour les rabbins et les prêtres. On s'étonne qu'après il y ait des dérives...

je vous rappelle qu'une femme ayant un gosse et mariée uniquement de manière religieuse est considérée comme mère célibataire et l'union avec le "mari" est qualifiée de concubinage.

Citation
ibtisseme a écrit:
salam


le mariage est la reconnaissance et la validation d'une union/relation par la société où l'on vit (y compris et surtout dans l'islam).

ce qu'on appelle le "hlal" n'est pas reconnu comme un mariage, ni par la société française, ni par le cadre juridique; donc 2 personnes qui ont fait le hlal, mabrouk pour eux, mais ils ne sont pas reconnus comme mariés, y compris dans l'islam.

la mairie est la seule étape qui valide l'union; donc moi ça me fait bien rire les gens qui disent "on a fait la hlal et on couche ensemble, car on est mariés"; la blague!

de plus, ça me sidère que l'imam ne demande pas la mariage civil avant de faire le mariage religieux, comme c'est le cas pour les rabbins et les prêtres. On s'étonne qu'après il y ait des dérives...

je vous rappelle qu'une femme ayant un gosse et mariée uniquement de manière religieuse est considérée comme mère célibataire et l'union avec le "mari" est qualifiée de concubinage.

Salem

Merci pour ta reponse mais j attends des hadiths et versets du Coran pour prouver ce que tu dis stp parce que ce que tu dis j y ai lu NUL PART

Pareil pour nadiamohamed j attends toujours des preuves de ce que vous avancez parce qu il faut pas ajouter des regles a l Islam c est pas a nous de faire les regles du mariage il y en a déja

A bientot avec des dalils bien sur sinon c est pas la peine de polémiquer

Barak Allah oufikoum

Citation
kardashain a écrit:

Citation
ibtisseme a écrit:
salam


le mariage est la reconnaissance et la validation d'une union/relation par la société où l'on vit (y compris et surtout dans l'islam).

ce qu'on appelle le "hlal" n'est pas reconnu comme un mariage, ni par la société française, ni par le cadre juridique; donc 2 personnes qui ont fait le hlal, mabrouk pour eux, mais ils ne sont pas reconnus comme mariés, y compris dans l'islam.

la mairie est la seule étape qui valide l'union; donc moi ça me fait bien rire les gens qui disent "on a fait la hlal et on couche ensemble, car on est mariés"; la blague!

de plus, ça me sidère que l'imam ne demande pas la mariage civil avant de faire le mariage religieux, comme c'est le cas pour les rabbins et les prêtres. On s'étonne qu'après il y ait des dérives...

je vous rappelle qu'une femme ayant un gosse et mariée uniquement de manière religieuse est considérée comme mère célibataire et l'union avec le "mari" est qualifiée de concubinage.

Salem

Merci pour ta reponse mais j attends des hadiths et versets du Coran pour prouver ce que tu dis stp parce que ce que tu dis j y ai lu NUL PART

Pareil pour nadiamohamed j attends toujours des preuves de ce que vous avancez parce qu il faut pas ajouter des regles a l Islam c est pas a nous de faire les regles du mariage il y en a déja

A bientot avec des dalils bien sur sinon c est pas la peine de polémiquer

Barak Allah oufikoum

salam


si t'as besoin de dalil pour savoir que le mariage est avant tout une reconnaissance sociale... euh bah je sais pas quoi te dire...


le halal n'est pas un mariage point, puisqu'il n'est pas reconnu par les autorités françaises; donc d'un point de vue social, tu n'est pas mariée...; la preuve est que si tu es mariée par le halal, tu es considérée comme vivant en concubinage en France.

le hlal est un vrai mariage dans les pays où il est reconnu comme tel (donc pas en France).

ps: ce n'est pas parce qu'une personne n'est pas de ton point de vue, qu'elle polémique; je trouve ta manière de parler légèrement impolie...

m'enfin, si tu insiste, voilà:

Question

Beaucoup de gens ont recours au mariage officieux c’est-à-dire le mariage qui n’est pas enregistré officiellement. Ce genre de mariage est-il licite ?
Réponse de Sheikh `Atiyyah Saqr

On qualifie de `urfî (officieux) le mariage qui n’est pas authentifié par un document officiel. Il en existe deux sortes : les mariages remplissant tous les critères et piliers requis par la législation islamique et ceux qui ne remplissent pas ces critères.

La première catégorie de contrats est valide islamiquement. Elle autorise la jouissance mutuelle des deux époux et établit les droits des deux parties, y compris en termes de filiation et d’héritage. Cette façon de procéder prévalait avant l’avènement des systèmes modernes qui exigent l’enregistrement officiel des contrats de mariage.

La seconde catégorie de contrats officieux revêt deux formes : une forme où les deux intéressés échangent leur consentement en l’absence de témoins, et une forme où ils conviennent à l’avance de la durée du mariage, comme un mois ou un an. Ces deux formes sont toutes deux invalides, selon l’appréciation unanime des musulmans sunnites.

Bien que nous ayions déclaré que les mariages officieux de la première catégorie sont valides islamiquement et autorisent la jouissance sexuelle, il n’en est pas moins qu’ils entrainent des préjudices et des conséquences illicites [1] dont les suivantes :

La désobéissance à l’ordre de celui qui détient le pouvoir (waliyy al-amr) alors que nous sommes tenus de lui obéir dans tout ce qui ne constitue pas un péché et réalise l’intérêt général : « Ô les croyants ! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux d’entre vous qui détiennent le commandement. » [2]

Elle permet aux gens d’abuser de droits ne correspondant pas à leur nouvelle situation. Par exemple, la femme vivant seule peut recevoir une pension de l’État qu’elle ne mérite plus une fois mariée officiellement. Dans ce cas, elle récolte un bien qui ne lui revient pas de droit aux yeux de Dieu puisque ses frais de subsistance sont à la charge de son mari et non plus à la charge de l’État. Ceci revient à récolter de l’argent indûment, ce qui est interdit.

Le défaut d’enregistrement du contrat de mariage expose l’épouse à la perte de ses droits conjugaux. Par exemple, les plaintes liées aux problèmes de succession ne sont recevables devant les tribunaux que lorsque le mariage est enregistré officiellement. Elle perd également la possibilité de demander le divorce si elle subit des torts, divorce dont elle ne peut se passer pour pouvoir se remarier, sans compter que son mari peut s’accrocher à elle et refuser de divorcer.

Compte tenu de ces éléments, et pour de nombreuses autres raisons, le mariage officieux non enregistré officiellement est islamiquement interdit, malgré la validité des contrats ainsi établis et la licéité d’en jouir. Il est en effet possible qu’une chose soit valide tout en étant illicite (harâm), à l’instar de celui qui prie dans un vêtement volé, sa prière est valide, mais elle est illicite parce qu’il a volé le vêtement qui couvre sa `awrah, chose indispensable à la validité de la prière. De même, celui qui effectue le pèlerinage à l’aide d’un argent volé, il n’est pas tenu de refaire le pèlerinage, mais par son pèlerinage il commet un grave péché à cause du vol commis.

L'obligation de mariage civil en France est simple, ne sont reconnu comme marié par l'état seulement ceux qui se marie a la mairie.
Tout autre forme de mariage (religieux, symbolique etc) n'ouvre aucun droits relatif au mariage (impot, heritage, divorce etc).

En France il est illegal de se marier religieusement si on ne s'est pas marié a la mairie avant, donc je me pose la question de l’honnêteté de certains imams autoproclamés...

En clair si on se marie uniquement religieusement en France on a aucun des droits relatif au mariage que contient la loi.
Legalement on sera en couple point barre (le concubinage lui meme demande une declaration a la mairie.
En clair un religieux qui doit officier un mariage en France doit avoir préalablement verifier que les marier sont deja passé par la case mairie pour accepter de les marier.
C'est pourquoi il y a des problemes avec les personnes qui se sont marier religieusement avant.

et j'ajouterai qu'en France, le mariage religieux y est possible mais n'a aucune valeur légale depuis 1791. Malgré cela, c'est une pratique toujours fréquente.

L'article 433-21 du code pénal punit de six mois d'emprisonnement et de 7500 euros d'amende tout ministre d'un culte qui procède, de manière habituelle, aux cérémonies religieuses de mariage sans que lui ait été justifié l'acte de mariage préalablement reçu par les officiers de l'état civil.

de plus, la présence d'un imam n'est pas obligatoire pour célébrer un mariage; le fait qu'il y a un représentant de culte est une tradition judéo-chrétienne...

Barakallah au fik!!!

Salem


Pour polémiquer faut etre deux ou + donc ce que je disai etait valable pour moi également

Sincerement j ai rien a ajouter a ce que tu a posté c est juste impeccable surtout le fait de ne pas avoir besoin d imam pour célébrer un mariage religieux (qui prend l amende dans ces conditions?)

Je lis et reli ce que tu a posté et en Islam rien n interdit d avoir des enfants uniquement avec le halal apres tu me dis qu il faut suivre les regles du pays où l on vit bin oui c est pour ça que quitter un pays mecreant est une priorité pour le musulman (hijra) je vais pas rester ici en hlel a toucher la caf de 6 enfants en tant que femme isolée quand meme

Barak Allah oufik

Salem les filles, je suis tout à fait d'accord avec ibtisseme, même les imams refuse de faire le hlel sans acte de mariage. Je n'ai jamais vu quelqu'un divorcé en ayant fait que le hlel la plupart sans fiche et se quitte tout simplement comme s'il sortait ensemble.
Perso pour moi la fetha est tres importante tout comme la mairie!
J'avais lu un article, ou un homme musulman était marié avec plusieurs femme (bien sur il n'avait fait que le hlel) et avec chaque femme il avait des enfants, elles se declaraient toutes en femme isolé pour pouvoir touché l'aide de l'état je trouve sa trop grave!!!!!!!
Il y'a beaucoup de personne bien sur je generalise pas qui font que le hlel,font des enfants et se déclare femme seul je trouve ça aberrant!!!!

En tout cas ton poste est très intéressant.

salam

tomber enceinte apres le halal me parait risquer mais c'est pas la honte non plus, ca peut arriver..Neanmoins je trouve preferable de se couvrir et se securiser l'enfant en enchainant sur le mariage civil. C'est mon point de vue apres..

Pour mon le halal c'est pas une periode d'essai. C'est un engagement , alors si on pense a bébé ca passe par la case "mariage" lol

Citation
louisa76 a écrit:
salam

tomber enceinte apres le halal me parait risquer mais c'est pas la honte non plus, ca peut arriver..Neanmoins je trouve preferable de se couvrir et se securiser l'enfant en enchainant sur le mariage civil. C'est mon point de vue apres..

Pour mon le halal c'est pas une periode d'essai. C'est un engagement , alors si on pense a bébé ca passe par la case "mariage" lol

merci ma soeur pour ta reponce oui c vrai aps il ya differen avis mais c mieu de passer a la mairie mais bon on n'est marier devan Allah donc c'est le plus importan hihii