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Hannabaal a écrit:Citation
OumYounous59 a écrit:Citation
Hannabaal a écrit:Citation
Rastapopûlos a écrit:
Des joues lisses et brillantes, écorchées au rasoir, parcourues de plis dans quelques années.
La barbe est un signe de masculinité et de virilité. Tu devrais être fier de ton époux et l'encourager à garder sa barbe.
"La barbe est un signe de masculinité et de virilité";d'où tire-tu cette idée farfelue, semblable, d'ailleurs, à toutes tes autres idées, Ayatollah Rastapopûlos ? Tel qu'on te connait, tu es capable de dire que c'est un hadith!
il a raison. je pense la même chose.
mais ici on ne nous demande pas notre avis.
Allah a dit, le messager (3aleihi ssalatou oua salam) a dit, donc on obéit. Point.
A'isha (que j'aime pour Allah) a donné les preuves authentiques, c'est tout.
@ OumYounous59 et @ Rastapopûlos, etc.
Arrêtez de faire dire à Dieu et à son Prophète ce qu'il n'ont pas dit. Savez-vous qu'au moins 70% des hadiths, supposés authentiques, sont faux: Seul le Coron est authentique. Or, dans le Coran il n'est question ni de barbes , ni de moustaches; donc tout ce que vous racontez est du bla bla bla.
Ce n'est ni la barbe, ni la moustache, ni le voile qui font le vrai musulman, mais c'est sa piété, son ijtihad, le bien qu'il fait,le mal qu'il évite, l'amour qu'il donne, ... et tout le reste est une hypocrite façade!
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Hannabaal a écrit:Citation
muslima974 a écrit:Citation
Hannabaal a écrit:Citation
OumYounous59 a écrit:Citation
Hannabaal a écrit:Citation
Rastapopûlos a écrit:
Des joues lisses et brillantes, écorchées au rasoir, parcourues de plis dans quelques années.
La barbe est un signe de masculinité et de virilité. Tu devrais être fier de ton époux et l'encourager à garder sa barbe.
"La barbe est un signe de masculinité et de virilité";d'où tire-tu cette idée farfelue, semblable, d'ailleurs, à toutes tes autres idées, Ayatollah Rastapopûlos ? Tel qu'on te connait, tu es capable de dire que c'est un hadith!
il a raison. je pense la même chose.
mais ici on ne nous demande pas notre avis.
Allah a dit, le messager (3aleihi ssalatou oua salam) a dit, donc on obéit. Point.
A'isha (que j'aime pour Allah) a donné les preuves authentiques, c'est tout.
@ OumYounous59 et @ Rastapopûlos, etc.
Arrêtez de faire dire à Dieu et à son Prophète ce qu'il n'ont pas dit. Savez-vous qu'au moins 70% des hadiths, supposés authentiques, sont faux: Seul le Coron est authentique. Or, dans le Coran il n'est question ni de barbes , ni de moustaches; donc tout ce que vous racontez est du bla bla bla.
Ce n'est ni la barbe, ni la moustache, ni le voile qui font le vrai musulman, mais c'est sa piété, son ijtihad, le bien qu'il fait,le mal qu'il évite, l'amour qu'il donne, ... et tout le reste est une hypocrite façade!
et toi tu es specialiste dans les hadiths c'est ça? donc tu peux affirmer que presque tous les hadith sont faux! puisse Allah te guider car les hadith expliquent le coran et comment appliquer certains verset donc le coran va avec les hadith. avec le coran seul tu ne peux pratiquer ta religion correctement et même dans le coran Allah nous dit de prendre en consideration les paroles du prophète.
après si tu n'es pas content c'est à nous qu'il faut en vouloir.
peut être que de porter la barbe ne te conduira pas forcement au paradis a elle seule mais ça y contribue car il n'y a rien de mal a vouloir ressembler au meilleur des hommes.
Et toi, Grande historienne et spécialiste du monde musulman, tu as la preuve que le Prophète (psl) portait la barbe ? Et taillée comment ? Quand à moi, j’ai la preuve que le Prophète (psl) a toujours été courtois, surtout quand il s’adressait à ses contradicteurs les plus virulents ! Au fait, as-tu regardé le Professeur Mohammed Arkoun, hier sur Antenne 2 ,dans l’émission Islam ? C’est un spécialiste, lui, et il est d’accord avec moi !
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Hannabaal a écrit:
@ Maggy38 , muslima974 et zz95
Afin qu’on sache de quoi on parle, je rappelle, pour mémoire, les points suivants :
1. Dès la fin du 1ier siècle de l'hégire, un conflit opposa les partisans de la transmission orale des hadiths et ceux de la transcription. Pour les premiers, le Coran seul devait être écrit, les traditions étant laissées à la transmission orale, et pour appuyer leur thèse, ils citaient des hadiths allant dans ce sens tel que: « Ne transcrivez rien de moi, à l'exception du Coran et quiconque a pris en note quelque chose, qu'il l'efface » ; tandis que les partisans de la transcription des hadiths citaient, de leur côté, des traditions en faveur de leur thèse telle que : « Le prophète Mohammad aurait dit à Abd-Allah-ibn-Amr-ibn-al-As, à qui des compagnons reprochèrent de consigner, par écrit, des hadiths: ‘‘Notez, il ne sort de ma bouche que la vérité’’ ».
2.Les partisans de la transcription des hadiths l’ont emporté quand les hadiths sont devenus un matériel auxiliaire du « Fiqh », et ce n’est que beaucoup plus tard qu’ils ont commencé à faire l'objet de recueils indépendants, suivant un classement systématique, qu'on appelle « Tasnif al-Hadith ». Ce type de recueil est appelé « Musannaff » et le premier musannaf est « Al- Jami-as -Sahih » de Moḥammad-ibn- Ismail-al-Boukhari.
3. Al-Boukhari est né le 12 Chawal de l’an 194 de l’Hégire (809-Miladi) et décédé le 29 Ramadan de l’an 256 de l’Hégire (869-Miladi), donc son Sahih, qui est considéré le plus authentiques de tous les authentiques de tous les traités des hadiths, a été rédigé, environ, deux siècles après la mort du Prophète !
4. Sahih al-Boukhari comporte, en tout, 7563 hadiths qui se ramènent à 2762 si l’on supprime les répétitions.
5. Dans Sahih al-Boukhari, le fait qu’il y a des rubriques sans hadiths montre qu’al-Boukhari, en faisant son plan avait la ferme intention de défendre certaines idées, il a alors rédigé ces rubriques mais n’a pas eu le temps de trouver des hadiths ad hoc pour appuyer lesdites idées.
6. Il existe beaucoup de hadiths qui contredisent le Coran et d’autres qui ne sont pas en accord avec lui : ils sont donc des faux.
7. Il est écrit dans le Coran que le Prophète Mohammad n’a accompli aucun miracle, donc tous les hadiths décrivant, soi-disant, des miracles opérés par le Prophète ( et ils sont très nombreux) sont faux ; par exemple, les hadiths numérotés : H-190, H-6482, H-3636, H-2095, H2350, H-2781, H-3579, H-3578, H-3880, H-3207, … ; la numérotation que j’ai adoptée est celle de Sahih al-Boukhari de l’édition de Dar-al-Fikr (Beyrouth, Liban). Certains de ces miracles sont directement inspirés soit de la Tora soit de l’Evangile.
8. La Sunna, contrairement au Coran, a été, toujours, une source controversée du « Droit Musulman ». Ce n’est pas l’important rôle qu’elle doit occuper dans ledit Droit qui a posé problème, mais l’authenticité douteuse de certains de ses préceptes. Il ne faut pas oublier que ce n’est qu’un siècle et demi après la mort du Prophète qu’on a commencé à rassembler les hadiths. Et il est bien logique que plus la transcription de quoi que soit est tardive, plus les propos retenus sont moins authentiques. En outre, le rapporteur d’un hadith le plus intègre, le plus pieux et le plus honnête, peut être influencé, dans sa formulation d’un hadith qu’il rapporte, et ce sans qu’il ne s’en rende compte, par ses opinions, son vécu, son environnement social politique, culturel,… D’autant plus que l’éclatement politico-religieux de l’Oumma a débuté trois décennies à peine après la mort du Prophète. Il en a résulté que chaque clan a développé, quelques fois, des hadiths ad hoc qui servent le mieux ses intérêts. D’ailleurs, aujourd’hui les principaux courants de l’Islam (Sunnisme, Chiisme) n’adoptent pas des hadiths identiques : ainsi, le Chiisme se méfie des hadiths dont la chaîne de transmission comporte Abu-Hureira, et ce pour la simple raison qu’il ne fait pas partie de Ahl-al-Beit. C’est pour cela que je crois fermement que la Sunna est extrêmement importante pour notre réligion, mais son enseignement ne doit être impératif que s’il est en concordance parfaite avec celui du Coran.
NB : Antenne 2 est une des chaînes de France-Télévision, diffusée par satellite en dehors de l’hexagone. L’émission « Islam » est diffusée tous les dimanches matin, de 8h45 à 9h15, présentée le plus souvent par Ghaleb Bencheikh, et où les invités sont toujours des sommités intellectuelles musulmanes du machrek et du Maghreb, par exemple : Mohamed Arkoun, Ahmed Jebbbar, Salah Stétié, Tarak Oubrou, Souheib Bencheikh….
ne mentionnent à ce sujet aucune limite (ils sont mutlaq). Citation
abdel aziz a écrit:
Autrement dit, selon ces savants, l'occasion de la désacralisation qui suit le pèlerinage n'est pas incluse dans ce à quoi se rapporte la parole "Laissez-vous la barbe", et on peut alors, et alors seulement, se tailler celle-ci.
3) Les savants du troisième avis, quant à eux, « ont, (selon Ibn Hajar), pris l'impératif concernant le fait de se laisser la barbe comme se rapportant uniquement au cas autre que de celui où l'apparence de quelqu'un devient disgracieuse à cause de la trop grande longueur ou trop grande largeur de sa barbe ».
Selon At-Tabarî, « ces savants comprennent l'interdiction [concernant le fait de se réduire la barbe] comme se rapportant au fait de se la tailler et de la réduire comme le faisaient les non-musulmans ».
Ces avis ainsi que les argumentations qui s'y rapportent sont tous visibles dans Fat'ul-bârî, Ibn Hajar, tome 10 pp. 429-431.
Conclusion
Tous les anciens savants, ainsi que les quatre Imams, sont d’accord pour dire que raser la barbe est interdit. Ils considèrent que c’est une mutilation non permise et que celui qui rase sa barbe est comme un efféminé,...
Malgrès tout de nos jours, pour raser leurs barbes, certains hommes donnent d’étranges excuses, comme le fait que leurs femmes les préfèrent sans celle-ci ! Comme si le but de leur vie était de suivre les penchants déformés de leurs femmes au lieu de suivre les commandements clairs et précis d’Allah et de Son Messager (salla Allahou ‘alayhi wa salam) ! D’autres se plaignent de l’irritabilité et de la rugosité de la barbe. Ceci ne peut résulter d’une conformité à la règle, mais il résulterait plutôt, si cela est vrai, d’une négligence de soins et de lavages pendant les ablutions comme il est recommandé dans la Sounnah. Ou d’autres, encore pensent qu’ils ne trouveront pas de travail. Ceci est un manque de confiance en Allah. Si on souhaite qu’Allah nous vienne en aide et nous facilite les choses, ce n’est certainement pas en commettant des pêchés, mais en lui obéissant et en plaçant notre entière confiance en Lui. De nombreuses personnes que nous connaissons travaillent et portent la barbe. Al hamdouli Allah
Nous demandons à Allah de nous aider à nous conformer à Sa religion et à suivre la Sounna de Son Messager et d’être parmi ceux qui seront bien heureux dans cette vie et dans l’au-delà. Amine
Wa Allahou a‘lam .
........................................................
j'espere t'avoir un peu plus éclairci ma soeur, mais c'est bien de vouloir se renseigner la science est trés importante, continue comme, et je de mande à Allah ta'ala de t'aider dans cette voie et te faire aller le plus loin possible et qu'IL fasse de nous tous ses humbles serviteurs et j'èspère in cha Allah atteindre sa proximité le jour dernier=)
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333 a écrit:
Hannabaal
l'authenticité du Coran ESt attestée par la sunna
les hadith sur la compilation du Coran sont nombreux et te permettent d'augmenter la puissance du Coran sur un plan historique
donc tu ne peux pas affirmer comme ça que ce qui est opposé au Coran est faux
de plus, il faut les curconstances de la révélation et il nya que la sunna qui le permette
tu sembles nier la capacité du prophète a légiférer
comment fait on la prière? Comment jeune t on ? Comment pratiquer la base de la zakat?
Il n'est pas impossible que quelques hadith "sahih" ne le soient pas , mais 70p cent???
Ça sort d'où ces statistiques
le prophète a dit de ne pas mettre par écrit les hadith a une période ou il avait peur que l'on confonde Coran zt sunna, a un moment ou le Coran n'était pas stabilisé dans le cœur des gens
sahih el boukhari est loin d'être le premier recueil de hadith
il y en a beaucoup dautres et ceux de boukhari par exemple sont la dernière génération de recueils représentant les plus accomplis, il y en a d'autres...
Les premières formes consistaient soit a des hadith écrits temporairement en certaines occasions ( cf hadith du prophète, le hadith que Ali conservait dans son épée)
puis des autorisations a certains compagnons
puis les maitres du hadith lorsqu'ils enseignaient la sunna, l'apprentissage du hadith ne pouvait se faire quaupres de spécialistes confirmes a tel point qu'un hadith inventé était détecté facilement en comparant
et le même raisonnement peut être fait a propos du Coran, je te rappelle, au passage, que certains compagnons étaient défavorables a la compilation du Coran car le prophète ne l'aurait pas faite ( est ce une mauvaise chose??)
il ne suffisait pas de posséder un exemplaire Dun hadith ou du Coran, il fallait l'apprendre auprès de quelqu'un les maitrisant, qui lui remettait une sorte de certificat et allongeait Dun maillon la chaîne dextransmission du Coran ou du recueil de hadith
les chiites détestent Abu huraira ( ils en detestenr pas mal et Abu huraira est détesté par pas mal de monde...) car il aurait soutenu mouawiyah ibn abi soufiane ( je n'ai pas de certitude quant a cela et ceci n'est rapporté que par les anti Abu huraira)
le pire dans tout cela, c'est qu'au final, tu rejettes potentiellement la parole du prophète, au moins ek partie
si le prophète de présentait a toi et te disait que la lapidation fait partie de l'Islam, rejetterais tu son message?
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muslima974 a écrit:
avec des phrases comme ça on peut refaire le monde. en tout cas il ne faut pas prendre ce qu'on veut de la religion et delaissé ce qui nous plait pas.
Allah ne nous a pas dit de choisir, il nous dit d'obeir c'est tout.
et arreter de dire " la lapidation des femmes adultères" car la lapidation ne concerne pas que les femmes, le problème n'est pas la lapidation en soi mais la façon dont elle est appliquée par certains pays.
bukhari a plus de science que nous et les personnes qui disent que les hadiths sont faux donc à choisir entre bukhari et eux je choisi de suivre bukhari
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